(Penjabaran)1 Kelebihan umat Kristiani dibandingkan umat muslim.

badrun

beriktunya...

Umur 8 hari Tuhan Yesus disunat badrun. Lantas apa hubungannya dengan Wajib Sunat? Berbicara saja Yesus belum sanggup. Itukan pekerjaan imam sebelumnya.

Coba tolong anda berikan saya satu saja ajaran Yesus yang mengajarkan Sunat itu wajib hukumnya! Kalau tidak ada tolong katakan tidak ada yah om badrun. Jangan diam aja.

Lantas dimana bertolak belakangnya, seperti yang anda sudah katakan?

3. Anda memang tidak bisa berilustrasi dengan bijak. Sekarang gantian saya bertanya,

-bagaimana mungkin kisah Tuhan Yesus, yang menurut kepercayaan muslim itu nabi Isa, bisa tertulis di Alquran anda?

-lantas siapa yang menulisnya? Atau dari wahyu Tuhan begitu? Kalau memang wahyu dari Tuhan, dan kalian tidak menggubah isi Alquran, kenapa ada kisah nabi Muhammad di Alquran? Kalau begitu siapa yang menulis kisah nabi Muhammad tersebut?

Silahkan jawab badrun, dan katakan setuju atau tidak setuju mengenai hal bersunat.

FIUH BANYAK :) , SAYA JAWAB DULU SATU-SATU..

TENTANG SUNAT. ITU YG SAYA BOLD ...

KITA SEMUA TAHU.. DAN ANDA HARUS MENGAKUI.. BAHWA YESUS DATANG TDK MERUBAH HUKUM TAURAT WALAU 1 TITIK PUN

"Janganlah kamu menyangka, bahwa AKU datang untuk meniadakan hukum Taurat atau Kitab para nabi. Aku datang bukan untuk meniadakannya, melainkan untuk menggenapinya. Karena itu aku berkata kepadamu: Sesungguhnya selama belum lenyap langit dan bumi ini, satu iota atau satu titik pun tidak akan ditiadakan dari hukum Taurat, sebelum semuanya terjadi. Karena itu siapa yang meniadakan salah satu perintah hukum Taurat, sekalipun yang paling kecil dan mengajarkan demikian, ia akan menduduki tempat yang paling rendah dalam Kerajaan Sorga" (Mateus 5: 17-19).

ARTINYA APA YG TERTULISA DALAM HUKUM TAURAT MUSA TDK AKAN YESUS RUBAH ,, JGKN KAN SATU KALIMAT, SATU TITIK PUN DIA TDK BERANI... JIKA BERANI MAKA DIA TELAH MELANGGAR HUKUM TUHAN.....

JGN BINGUNG MAS SIBA.. YESUS ORANG TAAT DAN SETIA SERTA JUJUR DALAM MELAKSANAKAN JANJIYA.. COBA PERHATIKAN.....

Lagi firmaN Allah kepada Ibrahim: -Dari fihakmu, engkau harus memegang perjanjian-KU, engkau dan keturunanmu turun-temurun. Inilah perjanjian-KU, yang harus kamu pegang, perjanjian antara AKU dan kamu serta keturunanmu, yaitu setiap laki-laki di antara kamu harus disunat; haruslah dikerat kulit khatannya dan itulah akan menjadi tanda perjanjian antara AKU dan kamu" (Kejadian 17: 9-11).

SUNAT ADALAH BENTUK PERJANJIAN LANGSUNG TANPA MEDIA ANTARA TUHAN DAN IBRAHIM,YAITU BANGSA ISRAEL.. SEHINGGA MISI YESUS ADALAH MENRUSKAN HUKUM IBRAHIM UTK ISRAEL, TERMASUK HUKUM SUNAT ATAU SEPRTI HUKUM SABATH....

NAH ANDA SUDAH LIHAT JALAN CERITANYA BUKAN.. ANDA SPRTI ITU SAYA WAJARKAN.. KRN ANDA TDK MELIHAT SIAPA YESUS. MISI YESUS, UTK APA YESUS, KECUALI DR SEGI PENYELAMATAN DAN JURU SELAMAT.DAN HAL2 YG BERBAU TEBUS DOSA.. TP GA TAU SEJARAH DAN TUJUAN YESUS,, SEHINGGA ANDA LUPA BAHWA SUNAT ADALAH BENTUK HUKUM TAURAT, DAN YESUS MELAKSANAKAN HUKM TAURAT.. KRN JIKA DILANGGAR SUNATNYA.. MAKA DIA AKAN JATUH KEDASAR SURGA YG RENDAH.. SESUAI FIRMAN DALAM KITAB ANDA........ :

LALU BGMN AYAT YG ANDA BAWA ITU.. COBA PERHATIKAN..

Galatia 5 : 6 "Sebab bagi orang-orang yang ada di dalam Kristus Yesus hal bersunat atau tidak bersunat tidak mempunyai sesuatu arti, hanya iman yang bekerja oleh kasih"

I Korintus 7 : 18 - 19 "Kalau orang dipanggil dalam keadaan bersunat, janganlah ia berusaha meniadakan tanda-tanda sunat itU Dan kalau seorang dipanggil dalam keadaan tidak tersunat, janganlah ia mau bersunat. Sebab bersunat atau tidak bersunat tidak penting.YANG PENTING IALAH MENTAATI HUKUM-HUKUM ALLAH"

:) LIHATLAH BUNYI AYATNYA.......AYAT KEJADIAN LAMA DIBABAT HABIS OLEH PAULUS.. SILAHKAN LIHAT APA YG TERJADI ....... SESUAI ATURAN YESUS YG TDK BERANI MERUBAH SATU TITIK PUN...TP LIHTA YG SAYA MERAH.. SATU KALIMAT PAULUS RUBAH.. DR KATA HARUS YAITU PERJANJIAN TUHAN DAN MUSA, MENJADI TIDAK PENTING ...... BAHKAN DALAM KRINITUS YG BLM SUNAT GA BOLEH SUNAT,, PDHL YESUS SUDAH BILANG TAATI TAURAT,, DAN SAYA PERCAYA, DAN SANGAT [ERCAYA.. PAULUS AKAN DIHAJAR HABIS2AN OLEH YESUS, KRN SUDAH MERUBAH PERINTAHNYA YG MENRUSKAN IBRAHIM DR TUHANYA..

ramalnasib

izin menyimak, semakin larut semakin tenang leep:

badrun

-bagaimana mungkin kisah Tuhan Yesus, yang menurut kepercayaan muslim itu nabi Isa, bisa tertulis di Alquran anda?

:) jgnkan NABI ISA AS,, NABI MUSA AS jauh lbh banyak disebutkan dalam ALQURAN..total NABI ISA disebut sebanyak 25x dalam ALQURAN.. sementara MUSA AS kl tdk salah sebanyak 131 x, semntara MUHAMMAD SAW selaku penerima ALQURAN hanya disebut 4x :) , lalu apa itu salah.. jawab nya tdk sama sekali.. disebutnya nama nabi atau jumlah tdk menunjukan apa2 selain pentingnya cerita trsebut... saya tdk bahas MUSA AS.. tp di ISA AS... SETIAP AYAT TURUN DALAM ALQURAN MEMPUNYA NUZUL.. SEBAB AKIBAT FIRMAN TURUN, disebutnya NABI ISA dalam AL QURAN sejumlah itu dikarenakan PERSELISIHAN YG BGT HEBATNYA APAKAH ISA AS DISALIB ATAU TDK.. KRN PD WAKTU ITU BANYAK SEKALI PERTANYAN DARI UMAT MUHAMMAD SAW YG MEMPERTANYAKAN KEBENARANNYA.. SEHINGGA AYAT-AYAT TERSEBUT MENCRITAKAN ISA AS. DR SEGI DIA SIAPA, MISI DIA APA, BGMN CERITANYA,, SPRTI INI CONTOHNYA..

"Dan ingatlah ketika Isa putera Maryam berkata, "Hai Bani Israil, sesungguhnya aku adalah utusan Allah kepadamu, membenarkan apa yang sebelumnya dari Taurat, pemberi kabar gembira dengan seorang rasul yang akan datang sesudahku, namanya Ahmad (Muhammad)". Maka tatkala ia datang kepada mereka dengan keterangan-keterangan, mereka berkata, "Ini adalah sihir yang nyata" (Qs. 61 Ash Shaff 6).

ITU ADALAH SEMacam NUBUAT YESUS (ISA AS) YG MENGATAKAN BAHWA SETELAHNY AKAN DATANG PEMBERI KBR GEMBIRA.. YAITU MUHAMMAD..

SBNRYA DALAM INJIL PUN.. ADA AYAT YG MERUPAKAN NUBUAT YESUS, COBA PERHATIKAN.

"Jikalau kamu mengasihi aku, kamu akan menuruti segala perintahku. Aku akan minta kepada Bapa, dan Ia akan memberikan kepadamu seorang Penolong yang lain, supaya Ia menyertai kamu selama-lamanya" (Yohanes 16: 15-16).

LALU NUBUAT YG LAIN NYA Yohanes 16: 4-14

4 Tetapi semuanya ini kukatakan kepadamu, supaya apabila datang saatnya kamu ingat, bahwa aku telah mengatakannya kepadamu. Hal ini tidak kukatakan kepadamu dari semula, karena selama ini aku masih bersama-sama dengan kamu,

5 tetapi sekarang aku pergi kepada Dia yang telah mengutus aku, dan tiada seorang pun di antara kamu yang bertanya kepada-ku: Ke mana engkau pergi?

6 Tetapi karena aku mengatakan hal itu kepadamu, sebab itu hatimu berdukacita.

7 Namun benar yang kukatakan ini kepadamu: Adalah lebih berguna bagi kamu, jika aku pergi. Sebab jikalau aku tidak pergi, Penghibur itu tidak akan datang kepadamu, tetapi jikalau aku pergi, aku akan mengutus dia kepadamu.

8 Dan kalau ia datang, ia akan menginsafkan dunia akan dosa, kebenaran dan penghakiman;

9 akan dosa, karena mereka tetap tidak percaya kepada-ku;

10 akan kebenaran, karena aku pergi kepada Bapa dan kamu tidak melihat aku lagi;

11 akan penghakiman, karena penguasa dunia ini telah dihukum.

12 Masih banyak hal yang harus kukatakan kepadamu, tetapi sekarang kamu belum dapat menanggungnya.

13 Tetapi apabila ia datang, yaitu Roh Kebenaran, ia akan memimpin kamu ke dalam seluruh kebenaran; sebab ia tidak akan berkata-kata dari diri-nya sendiri, tetapi segala sesuatu yang didengar-nya itulah yang akan dikatakan-nya dan ia akan memberitakan kepadamu hal-hal yang akan datang.

14 Ia akan memuliakan aku, sebab ia akan memberitakan kepadamu apa yang diterimanya daripadaku.

badrun

ADA SEBUAH HADITS DALAM ISLAM SPRTI INI:

"Anaa aulan naasi bi 'iisabni maryama fiddunyaa wal aakhiraati wal anbiyaa-u ikhwaatul li'allaatin ummahaatuhum syattaa wa diinuhum waa hidun".

"Saya yang lebih dekat dengan Isa anak Maryam di dunia dan di akhirat. Semua nabi-nabi itu bersaudara karena seketurunan. Ibunya berlainan sedangkan agamanya satu" (HR. Bukhari No. 1501).

KL ANDA MELIHAT BGT DEKATNYA IKATAN ANTARA MUHAMMAD SAW DGN ISA AS.. SANGAT DEKAT... MRK SPERTI SALING MENGABARKAN SATU DGN YG LAIN.. COBA PERHATIKAN IKATAN MISI MEREKA

YANG PERTAMA..

Yesus (Isa as) mengatakan bahwa Tuhan itu Esa (Yohanes 17: 3).

Nabi Muhammad juga mengajarkan bahwa Allah itu Esa, tidak beranak dan tidak pula diperanakkan (Qs. Al Ikhlash 112: 1-4).

Sedangkan Umat Kristen mengikuti Paulus meyakini bahwa Yesus (Isa as) Tuhan (Kisah Para Rasul 2: 36).

Ini berarti Nabi Isa as dekat dengan Nabi Muhammad, sedangkan Paulus, pendiri agama Kristen, sangat bertolak belakang dengan ajaran Yesus (Isa as).

YANG KEDUA

Yesus (Isa as) mengatakan dalam Injil Matius 10: 5-6 dan Matius 15: 24 bahwa dia hanya diutus Allah untuk Bani Israel saja. Nabi Muhammad pun mendapat wahyu dalam Al Qur'an surat Ali 'Imraan 49 bahwa misi Yesus (Isa as) hanya khusus untuk Bani Israel.

SEdangkan Paulus berani menyalahi sabda Yesus (Isa as) dengan menyatakan bahwa ajaran Yesus (Isa as) adalah utusan untuk seluruh dunia (Roma 1: 5).

DR HAL TERSEBUT JELASLAH SUDAH.BG MRK YG MAU CARI KEBENARAN, BAHWA NABI MUHAMMAD SAW DAN UMAT ISLAM SANGAT DEKAT DGN NABI ISA AS DUNIA DAN AKHERAT, SEMENTARA PAULUS DAN UMAT KRISTEN LAIN NYA SANGAT JAUH KRN BERTENTANGAN DGN NABI ISA AS.. :)

dan yg lbh penting lagi adalah setiap kali ada ayat Al-Quran yang dimulai dengan kata Qul, yang berarti “Katakanlah”, itu merupakan dialog Allah kepada beliau SAW untuk mengatakan sesuatu atau menyampaikan sesuatu. Seakan Allah berfirman, “Katakanlah wahai Muhammad! Katakanlah wahai Nabi!” Dan kalau dihitung-hitung, jumlahnya tidak kurang dari 250 kali. :

sehingga MEMBUKTIKAN BAHWA ITU BUKAN UCAPAN MUHAMMAD SAW MELAIKAN UCAPAN ALLAH SWT.. dgn tdk merbuah kalimat bentuk pertama menjadi kalmiat bentuk kedua.. :

ngantuk : ,, tidur dulu :

sibagariang

@badrun

Masih juga anda mengelak! Apakah begitu caranya anda menulis nats dalam Alkitab, lalu mengartikannya?

Saya ajari yah bung badrun.

Nats pasal : ayat "isi dari nats" lalu dibawahnya anda jelaskan.

Contohnya :

Matius 3 : 1 "isi nats"

penjelasan : titik2..

Bukankah begitu badrun? Anda sudah salah, tetapi malah memperjelas kesalahan anda.

Darimana anda dapat Raja-raja II 13 : 21 ?

Anda bukan hanya merubah ayat2 dalam Alkitab, tetapi anda juga menambah kitab yang baru.

Kalau anda bilang dari tidak ada menjadi ada, kenapa dengan 5 roti dan 2 ikan Tuhan Yesus mampu memberikan makanan 5000 orang, dan masih menyisakan 12 bakul? Darimana yang 12 bakul itu? Padahal sebelumnya hanya ada 5 roti dan 2 ikan. Artinya DARI YANG TIDAK ADA MENJADI ADA! Haleluya!

Bandingkan dengan Musa yang merubah tongkat menjadi ular, artinya dari yang ada berubah bentuk, dan ini juga atas kuasa Tuhan Allah.

Adakah Elisa menghidupkan manusia, seperti yang telah dilakukan Tuhan Yesus?

Elisa merupakan nabi Tuhan, jadi yang bekerja tersebut bukan kuasa Elisa, tetapi Kuasa Tuhan Allah melalui rangkanya.

Bedakan dengan Tuhan Yesus hanya dengan berkata saja manusia tersebut hidup kembali. Itu kuasa siapa yang bekerja? Yang pasti bukan kuasa manusia maupun nabi! Itu adalah Kuasa Tuhan Allah yang berdiam di dalam Tuhan Yesus!

Ini juga sebagai contoh bagaimana anda menulis isi Alkitab.

Markus 5 : 41 "Lalu dipegan-Nya tangan anak itu, kata-Nya : "Talita kum," yang berarti : "Hai anak, Aku berkata kepadamu, bangunlah!""

penjelasan : lihatlah betapa berkuasanya Tuhan Yesus, hanya mengucapkan 2 kata saja, manusia tersebut langsung hidup lagi. Haleluya!!

Apakah anda setuju badrun??? Jawablah dengan sejujurnya.

Oh iya bro Justin, Maylo-01, bacot, jsiregar, akamaru, man_hunter, ataupun umat kristen yang lainnya, tolong beritakan kabar benar yang ada di Alkitab, mengenai upah dari merubah ayat2 Alkitab. Maksud saya ayat dalam Alkitab, bahwa tidak boleh sesuka hati badrun merubah2 isi Alkitab kita. Terimakasih.

badrun

@badrun

Masih juga anda mengelak! Apakah begitu caranya anda menulis nats dalam Alkitab, lalu mengartikannya?

Saya ajari yah bung badrun.

Nats pasal : ayat "isi dari nats" lalu dibawahnya anda jelaskan.

Contohnya :

Matius 3 : 1 "isi nats"

penjelasan : titik2..

Bukankah begitu badrun? Anda sudah salah, tetapi malah memperjelas kesalahan anda.

Darimana anda dapat Raja-raja II 13 : 21 ?

Anda bukan hanya merubah ayat2 dalam Alkitab, tetapi anda juga menambah kitab yang baru.

Kalau anda bilang dari tidak ada menjadi ada, kenapa dengan 5 roti dan 2 ikan Tuhan Yesus mampu memberikan makanan 5000 orang, dan masih menyisakan 12 bakul? Darimana yang 12 bakul itu? Padahal sebelumnya hanya ada 5 roti dan 2 ikan. Artinya DARI YANG TIDAK ADA MENJADI ADA! Haleluya!

Bandingkan dengan Musa yang merubah tongkat menjadi ular, artinya dari yang ada berubah bentuk, dan ini juga atas kuasa Tuhan Allah.

Adakah Elisa menghidupkan manusia, seperti yang telah dilakukan Tuhan Yesus?

Elisa merupakan nabi Tuhan, jadi yang bekerja tersebut bukan kuasa Elisa, tetapi Kuasa Tuhan Allah melalui rangkanya.

Bedakan dengan Tuhan Yesus hanya dengan berkata saja manusia tersebut hidup kembali. Itu kuasa siapa yang bekerja? Yang pasti bukan kuasa manusia maupun nabi! Itu adalah Kuasa Tuhan Allah yang berdiam di dalam Tuhan Yesus!

Ini juga sebagai contoh bagaimana anda menulis isi Alkitab.

Markus 5 : 41 "Lalu dipegan-Nya tangan anak itu, kata-Nya : "Talita kum," yang berarti : "Hai anak, Aku berkata kepadamu, bangunlah!""

penjelasan : lihatlah betapa berkuasanya Tuhan Yesus, hanya mengucapkan 2 kata saja, manusia tersebut langsung hidup lagi. Haleluya!!

Apakah anda setuju badrun??? Jawablah dengan sejujurnya.

Oh iya bro Justin, Maylo-01, bacot, jsiregar, akamaru, man_hunter, ataupun umat kristen yang lainnya, tolong beritakan kabar benar yang ada di Alkitab, mengenai upah dari merubah ayat2 Alkitab. Maksud saya ayat dalam Alkitab, bahwa tidak boleh sesuka hati badrun merubah2 isi Alkitab kita. Terimakasih.

anda mash berkutat pd mukjizat.. , apa ada saya rubah BILANGAN.. itukan tulisan anda sendiri.. SAYA TDK PERH RUBAH BILANGAN, ATAU JUMLAH ROTI :) ,, aduhh.. ga beda ama terdahulu modelnya

Markus 5 : 41 "Lalu dipegan-Nya tangan anak itu, kata-Nya : "Talita kum," yang berarti : "Hai anak, Aku berkata kepadamu, bangunlah!""

penjelasan : lihatlah betapa berkuasanya Tuhan Yesus, hanya mengucapkan 2 kata saja, manusia tersebut langsung hidup lagi. Haleluya!!

. maaf mas,, Harun melemparkan tongkatnya di depan firaun dan para pegawainya, maka tongkat itu menjadi ular" ..

sayangnya HARUN dgn hanya melempar,, TANPA BERUCAP, CUKUP LEMPAR SAJA BGT, KAYA BUANG BATU.. MAKA BENDA MATI MENAJADI HIDUP ..

cmon guys.. jgn melihat mukjizat serendah itu.. masing2 diberimkekuatan dan kemampuan bukan utk SHOW OFF dan pamer aplg siap yg lbh besar.. mrk diberika kemampuan itu, utk menujukan ada TUHAN DIBLKNG MRK..

tp statemen2 anda saya lihat sprti ADU SHOW OFF dan PAMER KEKUATAN SAJA, ,, jelas bg saya yg sangat hormati orang suci hal itu sangat tdk enak hati.. krn saya percaya mrk layaknya yesus dan nabi2 lain tdk ingin umat2 nya memperbadningkan itu apalg dinyatakan lbh besar..

wadh mas.. sekalian saja , SAI BABA JD TUHAN ANDA..DIA JUGA BERITANYA BISA HIDUPKAN ORANG MATI LOH.. BAHKAN TANGANYA BISA KLUARKAN TERIGU :) . PENGIKUTNYA BANYAK TUH , NIH SITUSNYA :)

ZZZ.. NGANTUK EUY..80% pertanyaan anda sdh saya jawb dgn gamblang dan jelas,, tp anda cuma bisa di mukjizat.. merubah.?. , silahkan mas..heee... bila perlu pendeta sekalian.. krn materi itu sdh pernh saya bawa ke pendeta kenalan saya.. dan tdk ada masalah, krn saya tdk merubah melainkan ambil pointnya .

saya yakin teman yg lain pun bgt. tentunya bg yg berpikir dan murni apa adanya.. yaa... kl ada campur banci dsb,, pasti dicari kesalahan.. pdhl g salah. cuma mau gmn lagi.. yg anda bisa cuma mentog disini saja.. jd saya wajarkan saja :)

maaf bnr2 ngantuk saya,, besok lanjut lagi.. silakan ditulis disini.. besok insy4W1 pasti saya OL...

salam

sibagariang

Sebelum diskusi lebih lanjut, saya masih menyesalkan sikap badrun yang malah menuduh saya yang menulis sendiri.

Bagi teman2 yang mampir di room GFT begitu juga anda badrun! Coba baca di halaman pertama perdebatan kita. Coba lihat apa yang anda tulis. Dan malah ada yang berterimakasih atas ketidakbenaran anda. Sanjay namanya. Masih sanggup anda berkata saya yang menulis sendiri? Padahal anda sendiri yang menulisnya. Tolong ralat kata2 anda, dan mengakulah bahwa anda itu tidak benar, baru kita lanjutkan ke diskusi berikutnya.

Saya tidak mendoktrin anda, tetapi ini merupakan secuil bukti nyata siapa diri anda.

Sekali lagi, saya mohon maaf kepada teman2 GFT dan bung badrun, bahwa saya tidak bisa mengcopas, sebab saya menggunakan HP. Harap maklum.. Terimakasih.

sibagariang

Atau saya meminta tolong bro Justin, atau Maylo, atau teman yang lainnya buat mengcopipastekan tulisan si badrun yang di beri ucapan terimakasih oleh sanjay setelah tulisan saya ini. Yang ada tulisan Keluaran dan Raja-raja II (versi badrun). Terimakasih.

b4c0t

OOT dikit, saya menyimak diskusi antara Sibagaring dan Badrun.

Sibagaring Fokus pada diskusi, dan berusaha menjabarkan dan meluruskan walaupun terkesan emosi ( memang gaya orang batak, harap maklum)

Badrun maaf anda selalu mengelak dengan jawaban-jawaban yang tidak tau arahnya kemana, pembenaran yang menurut "teman seiman" anda benar, tapi terus terang saya tidak menangkap maksudnya. dan saya memperhatikan anda cenderung menjawab atau menyangkal ajaran Kristen dengan ayat alkitab atau agama lainya (pada umumnya) padahal anda tidak mengimaninya (jaka sembung bawa golok).

Hanya memberi saran ketika kita berdiskusi jangan hanya gunakan logika saja, tapi gunakan iman anda masing-masing.

saya terus akan menyimak . . . Silakan dilanjutkan diskusinya :

kreteknikmat

Woouuhuuu.., woouuhuu.......,

kagak ada angin kagak ada hujan..., tau2 ada yang banding2 in kisah kematian Jesus dan Budha......., : : :

gampang aja neehh....., cuma mo nanya, diantara ke dua tokoh itu, sapa yang bangkit dari kematian...???? : :

a_w

Alhamdulilah, habis subuhan langsung dapat ilmu baru, Terimkasih bang badrun...............Tambahin ilmunya lagi dong.......

kreteknikmat

yuppiee..., salah satu nya ilmu menghindar dan berkelit kalo lagi kepepett.....,

a_w

^
^

yuppiee..., salah satu nya ilmu menghindar dan berkelit kalo lagi kepepett.....,

Ilmu yang benarlah, ilmu yang berguna untuk menambah keimanan.

(2) Orang-orang Yahudi dan Nasrani tidak akan senang kepada kamu hingga kamu mengikuti agama mereka. Katakanlah: "Sesungguhnya petunjuk Allah itulah petunjuk (yang benar)". Dan sesungguhnya jika kamu mengikuti kemauan mereka setelah pengetahuan datang kepadamu, maka Allah tidak lagi menjadi pelindung dan penolong bagimu.

kreteknikmat

a_W wrote :

Ilmu yang benarlah, ilmu yang berguna untuk menambah keimanan.

(2) Orang-orang Yahudi dan Nasrani tidak akan senang kepada kamu hingga kamu mengikuti agama mereka. Katakanlah: "Sesungguhnya petunjuk Allah itulah petunjuk (yang benar)". Dan sesungguhnya jika kamu mengikuti kemauan mereka setelah pengetahuan datang kepadamu, maka Allah tidak lagi menjadi pelindung dan penolong bagimu.

:...:...., woouuhooo.., menarikk..., menarikk....

PENGETAHUAN apa itu yang datang kepadamu...????

badrun

OOT dikit, saya menyimak diskusi antara Sibagaring dan Badrun.

Sibagaring Fokus pada diskusi, dan berusaha menjabarkan dan meluruskan walaupun terkesan emosi ( memang gaya orang batak, harap maklum)

Badrun maaf anda selalu mengelak dengan jawaban-jawaban yang tidak tau arahnya kemana, pembenaran yang menurut "teman seiman" anda benar, tapi terus terang saya tidak menangkap maksudnya. dan saya memperhatikan anda cenderung menjawab atau menyangkal ajaran Kristen dengan ayat alkitab atau agama lainya (pada umumnya) padahal anda tidak mengimaninya (jaka sembung bawa golok).

Hanya memberi saran ketika kita berdiskusi jangan hanya gunakan logika saja, tapi gunakan iman anda masing-masing.

saya terus akan menyimak . . . Silakan dilanjutkan diskusinya :

:) mengelak.. yg saya baca saya justru menjawab.. krn mas SIBA memberikan pertanyaan.. jd saya mnjawab.. :) , justru dia yg sprtinya menjaga pd titik yg dianggap aman,, pdhl titik itu kosong , dan berlaku cuma pada yg bebal saja..

Sebelum diskusi lebih lanjut, saya masih menyesalkan sikap badrun yang malah menuduh saya yang menulis sendiri.

Bagi teman2 yang mampir di room GFT begitu juga anda badrun! Coba baca di halaman pertama perdebatan kita. Coba lihat apa yang anda tulis. Dan malah ada yang berterimakasih atas ketidakbenaran anda. Sanjay namanya. Masih sanggup anda berkata saya yang menulis sendiri? Padahal anda sendiri yang menulisnya. Tolong ralat kata2 anda, dan mengakulah bahwa anda itu tidak benar, baru kita lanjutkan ke diskusi berikutnya.

Saya tidak mendoktrin anda, tetapi ini merupakan secuil bukti nyata siapa diri anda.

Sekali lagi, saya mohon maaf kepada teman2 GFT dan bung badrun, bahwa saya tidak bisa mengcopas, sebab saya menggunakan HP. Harap maklum.. Terimakasih.

tdk benar bgmn MAS SIBA,, :) , tdk ada perubahan dan tdk ada editan, poitnya ada di mukzizat, semnatara yg perlu diketahui adalah mukjizatnya, sehingga kita perlu baca ayat xukup pd mukzjizat tanpa perlu mengambil yg tdk jawaban,,

wah.. kok mas SANJAYA dibawa2 :) , siapa dia dan alasan apa dia , saya ga tau, tp knp anda malah salahkan orang lain atas sikap terimkasih dia , BE GENTLEMAN MAS SIBA. jgn urusan ama kebaikan orang lain yg hanya mau trima kasih .. jika anda berharap ada ucapan trimakasih,,, saya akan beri ucapan terimakasih, jika mnrt anda itu penting,,

pemotongan ayat dgn tujuan singkat waktu tanpa merubah kandungan makna dan tujuan ayat itu tdk ada masalah..kcuali merubah makna ayat dan kluar dr arti ayat.aplgi sprti yg ada contohkan, saya merubah 500 mnjadi 5000, tdk ada sperti itu, krn itu artinya rubah ayat,, .jd tdk ada versi badrun , jg tidak yg menghindar,,justru saya sante, dan anda emosional, dan B4COT jg tau itu, orang emosional mana bisa berpikir, coz dia emosi

badrun

masalha yg ada sebutkan sdh lama terjawab, BUKANKAH SAYA SURUH ANDA BACA THREAD SAYA YG INI

ADA APA DENGAN KEAJAIBAN YESUS JD ANDA HANYA MENGANGKAT THREAD LAMA YG SUDAH TERJAWAB,,,

di GFT ini selain justin dan mayloe, dia adalah my milis, boleh kl saya bilang dia cerdas,,

DAN MRK MENGERTI POINTNYA, yg aneh mnrt saya adalah,, anda terkesan bebal dan tdk berani maju.. menyangkal apa yg disetujui teman2 anda.. pdhl saya blm menyebutkan YAHONES PEMBAPTIS, :) , jd sdh sangat lama permasalah pribadi anda itu dimengerti olehteman2 anda...

ADA APA DENGAN KEAJAIBAN YESUS

oh yach Badrun anda selalu membanding-bandingkan agama kelihatannya, Saya yakin anda salah seorang Provokator, dan itu sudah menjadi keyakinan bagi saya, dan jika saya salah, saya sendiri yang akan menanggung akibatnya bukan bro & sis diforum ini oke.

sudah dijawab and you klo saya tdk ada perbandingan, merusak ataupun mengubah... yg ada teman-teman kalian yg menfitnah...saya nulis berarti saya tau isinya mas,,, saya ga lupa klo saya ga boleh asal ngomong krn akan membuatkesalahn. dan itu ga baek..anggap aja itu pancingan saya supaya kalian kumpul semua disini

mari kita bahas sesaui topiknya

INGAT BACK TO JUDUL Ada Apa Dengan KEAJAIBAN Yesus , KALIMAT KEJAIBAN SAYA TEBAL, UTK MENEGASKAN KEAJAIBAN DAN MUKJIZAT ... :)

SEBETULNYA SAYA MAU BUAT JUDUL YESUS MENGGUGAT, TP KEDENGARANYA MENGERIKAN YAA , JD PAKE ADA APA....

SIMAK BAEK-BAEK DAN TOLONG MULAI SKRNG MRARI DISKUSI, JGN PAKE KATA OOT LG,ATAU HUJATAN...GM KITA SEPAKAT YAA :

oke skrng saya berpikir , Mengapa umat Kristen bersikeras bahwa Yesus adalah Tuhan? . Salah satu alasannya, INGAT INI ADALAH SALAH SATU, JD BUKAN BERARTI YG UTAMA adlh karena Yesus bisa menghidupkan orang yang telah mati (Lazarus) atau membuat Burung merpati dari tanah kemudian menjadikannya hidup dan terbang. Kita semua tahu bahwa ini adalah salah satu mukjizat Yesus. Tapi seupama ada nabi lain atau orang lain yang mempunyai kekuatan seperti Yesus, apakah dia juga harus disebut Tuhan?. Berikut ini beberapa ayat dalam Injil yang mengatakan tentang hal itu :

inilah isi ayat yg kalian ributkan....saya tulis ulang ya...

1.Musa lebih besar daripada Yesus karena ia mampu merubah sebatang tongkat mati menjadi seekor ular besar

mukjizat berdsarkan ayat (Kitab Keluaran 7)

2.Elisa lebih besar daripada Yesus, sebab tulang belulang mayat elisa yang disentuh mayat orang lain menjadikan mayat tersebut hidup kembali

mukjizat berdsarkan ayat (Raja-raja II 13)

3.Adapun Malkisedek itu yaitu raja di Salem dan imam Allah ta’ala…..yang tiada berbapa, dan tiada beribu, dan tiada bersilsilah, dan tidak berawal atau tidak berakhir hidupnya (ada dari tiada dan tidak berakhir)…., dari segi kejadian lebih hebat dari Yesus

mukjizat berdsarkan ayat[Ibrani 7-3)

BETULKAN ITU KLO MUSA ITU PUNYA KEJAAIBAN ITU

BETULKAN ELISA PUNYA KEAJAIBAN ITU,dst

, Jadi INTINYA Kemukjizatan tidaklah merupakan bukti apa-apa bahkan untuk kenabian sedikitpun atau untuk menjelaskan apakah seseorang itu benar atau salah.

suatu nasehat yg baek LBH BAEk buta AKSARA DRPD BUTA HATI , setuju ga .

TUHAN KALIAN BERIFRMAN (maaf krn itu tuhan kalian)

Yesus Mengatakan : “Sebab Messias-messias (Kristus) palsu dan nabi-nabi palsu akan muncul dan mereka akan mengadakan tanda-tanda yang dahsyat dan mukjizat-mukjizat, sehingga sekiranya mungkin, mereka menyesatkan orang-orang pilihan juga”. (Matius 24)

badrun

INI ARTINYA Jika nabi-nabi dan Kristus-kristus palsu dapat memperlihatkan kemukjizatan, maka itu tidak bisa membuktikan keaslian atau kepalsuan dari seorang nabi atau kebenaran itu sendiri. Yesus sendiri mengakui bahwa mukjizat bukanlah pertanda akan kebenaran seorang nabi

Jadi kekuasaan atas mukjizat pada dasarnya adalah milik Allah saja yang dikuasakan melalui para nabinya. Segala perbuatan dan perkataan yang diucapkan para nabi pasti atas ijin Allah.

ada sebuah ceritra dr sejarah yesus bahwa Pernah seorang Yahudi yang taat datang kepada Yesus untuk mencari kehidupan yang abadi atau keselamatan.

DIA BERTANYA PADA YESUS BGMN CARANYA BERBUAT BAEK AGAR DIA KEKAL , YESUS MENJAWAB TURUTILAH PERINTAH ALLAH

YG DITERANGKAN DLM FIRMNANYA:

“Maka ada seorang datang kepada Yesus dan berkata, “Guru, perbuatan baik apakah yang harus kuperbuat untuk memperoleh hidup yang kekal?. “Jawab Yesus, “Apakah sebab engkau bertanya kepadaku tentang apa yang baik?. Hanya satu yang baik. Tetapi jika engkau ingin masuk ke dalam hidup, turutilah segala perintah Allah”. (Matius 19 : 16-17)

SEKALI LAGI YESUS TEGASKAN ALLAH, NOT HIM, NOT ME. NOT QUDUS, NOT SON, NOT FATHER, NOT ANYTHING, JUST ALLAH, ONLY ALLAH, ONLY ONE, ALLAH

Jadi kita semua akan selamat jika kita mematuhi perintah Allah Yang Maha Kuasa dan Maha Esa. Mukjizat adalah milik Allah semata.

PANJANG LEBAR SAYA CERITKAN,,BAHWA APA YG SAYA TULIS MEMPUNYAI DASAR DAN TDK ASAL ASBUN SPRTI TEMAN-TEMAN KALIAN,, :)

SEKALI SAYA TDK MEMBDINGKAN BUKAN....

KECUALI KLO SAYA BILANG BEGINI.... AJARAN YESUS YA SAMA AJA DENGAN KAMI ISLAM...

APA YG TERTULIS ADALH SESUAI DENGA TUHAN KAMI... NOT SON NOT EVERYTHING,,ONLY ALLAH,, ALLLAHHUAKBAR ..HEHEHEHE (ini mgkn yg namanya perbandingan bukan) orry: cuma contoh aja supaya ga dibilang banding-bandingkan

,MOGA MANFAAT..

NAH INILAH YG KALIAN RIBUTKAN KNP SAYA BILANG MUSA LBH BESAR, ELISA BESAR DST,, INI YG JADI PEGANGAN SAYA....

Menurut Yesus Yohanes Pembabtis adalah nabi terbesar bangsa Israel, lebih besar daripada Musa (Moses), Dawud (David), Sulaiman (Solomon), Isaiah dan semuanya, tidak terkecuali Yesus sendiri,

TENTU BUKAN TANPA ALSAN SAYA BERKATA DEMIKIAN KRN YESUS SENDIR YG BILANG

“Aku berkata kepadamu: sesungguhnya di antara mereka yang dilahirkan oleh perempuan tidak pernah tampil seorang yang lebih besar daripada Yohanes Pembabtis….”. (Matius 11).

Jadi :

1.Yohanes Pembabtis lebih besar dari Yesus?. Kenapa?. Karena bukankah Yesus dilahirkan dari seorang wanita (Maryam) , ingat semua yg lahir dr perempuan tdk besar dbndng yohanes, yesus lahir dr perempuan....... :)

2.Yohanes Pembabtis, lebih besar daripada semuanya, walaupun tidak pernah mempertunjukkan mukjizat!. Kemukjizatan itu sendiri bukanlah menjadi standar bagi kebenaran dan kepalsuan. Kebenaran dan kepalsuan hanya bisa dinilai dari ajaran yang diajarkan

badrun

DARI AYAT-AYAT ITU MAKA TERLALU NAIF BG SAYA JIKA SAYA MLHAT SESORANG PUNYA KEMAMPUAN LBH LALU MNGTAKAN DIA NABI. APALG TUHAN.. KRN YESUS SENDIRI YG MELARANG UTK MELIHAT DR SEGI ITU , SEKALI LG MUKJIZAT BUKANLAH STANDAR KEBENARAN, :)

Sesungguhnya segala mukjizat adalah milik Allah Tuhan Yang Maha Satu. Bahkan Yesus mengakuinya sendiri :

1. “………..Kepadaku telah diberikan segala kuasa di Surga dan di Bumi “. (Matius 28)

2. “Tetapi jika aku mengusir setan dengan kuasa Ruh Allah, maka sesungguhnya kerajaan Allah sudah datang kepadamu”. (Matius 12 : 28)

3. “Aku tidak dapat berbuat apa-apa dari diriku sendiri”. (Yohanes 5 : 30)

4. “Tetapi jika aku mengusir setan dengan kuasa Allah…..”. (Lukas : 20)

SEMUANYA MENGATAKAN DENGAN KUASA YG LBH TIBGGI YG DITEGASKAN YESUS BAHWA ADA LBH TINGGI DRNYA, :)

Jadi kekuasaan atas mukjizat pada dasarnya adalah milik Allah saja yang dikuasakan melalui para nabinya. Segala perbuatan dan perkataan yang diucapkan para nabi pasti atas ijin Allah.

ada sebuah ceritra dr sejarah yesus bahwa Pernah seorang Yahudi yang taat datang kepada Yesus untuk mencari kehidupan yang abadi atau keselamatan.

DIA BERTANYA PADA YESUS BGMN CARANYA BERBUAT BAEK AGAR DIA KEKAL , YESUS MENJAWAB TURUTILAH PERINTAH ALLAH

YG DITERANGKAN DLM FIRMNANYA:

“Maka ada seorang datang kepada Yesus dan berkata, “Guru, perbuatan baik apakah yang harus kuperbuat untuk memperoleh hidup yang kekal?. “Jawab Yesus, “Apakah sebab engkau bertanya kepadaku tentang apa yang baik?. Hanya satu yang baik. Tetapi jika engkau ingin masuk ke dalam hidup, turutilah segala perintah Allah”. (Matius 19 : 16-17)

SEKALI LAGI YESUS TEGASKAN ALLAH, NOT HIM, NOT ME. NOT QUDUS, NOT SON, NOT FATHER, NOT ANYTHING, JUST ALLAH, ONLY ALLAH, ONLY ONE, ALLAH

Jadi kita semua akan selamat jika kita mematuhi perintah Allah Yang Maha Kuasa dan Maha Esa. Mukjizat adalah milik Allah semata.

PANJANG LEBAR SAYA CERITKAN,,BAHWA APA YG SAYA TULIS MEMPUNYAI DASAR DAN TDK ASAL ASBUN SPRTI TEMAN-TEMAN KALIAN,, :)

SEKALI SAYA TDK MEMBDINGKAN BUKAN....

KECUALI KLO SAYA BILANG BEGINI.... AJARAN YESUS YA SAMA AJA DENGAN KAMI ISLAM...

APA YG TERTULIS ADALH SESUAI DENGA TUHAN KAMI... NOT SON NOT EVERYTHING,,ONLY ALLAH,, ALLLAHHUAKBAR ..HEHEHEHE (ini mgkn yg namanya perbandingan bukan) orry: cuma contoh aja supaya ga dibilang banding-bandingkan

,MOGA MANFAAT..

itulah yg namanya menjawab pertanyaan :) , dan teman-teman anda sdh terjawab, jd masalah anda sangat saya buat sante mas.. coz cuma anda yg sibuk dgn emosioanl anda,,, :)

justintimberlake

-bagaimana mungkin kisah Tuhan Yesus, yang menurut kepercayaan muslim itu nabi Isa, bisa tertulis di Alquran anda?

ITU ADALAH SEMacam NUBUAT YESUS (ISA AS) YG MENGATAKAN BAHWA SETELAHNY AKAN DATANG PEMBERI KBR GEMBIRA.. YAITU MUHAMMAD..

SBNRYA DALAM INJIL PUN.. ADA AYAT YG MERUPAKAN NUBUAT YESUS, COBA PERHATIKAN.

LALU NUBUAT YG LAIN NYA Yohanes 16: 4-14

5 tetapi sekarang aku pergi kepada Dia yang telah mengutus aku, dan tiada seorang pun di antara kamu yang bertanya kepada-ku: Ke mana engkau pergi?

6 Tetapi karena aku mengatakan hal itu kepadamu, sebab itu hatimu berdukacita.

8 Dan kalau ia datang, ia akan menginsafkan dunia akan dosa, kebenaran dan penghakiman;

9 akan dosa, karena mereka tetap tidak percaya kepada-ku;

10 akan kebenaran, karena aku pergi kepada Bapa dan kamu tidak melihat aku lagi;

11 akan penghakiman, karena penguasa dunia ini telah dihukum.

12 Masih banyak hal yang harus kukatakan kepadamu, tetapi sekarang kamu belum dapat menanggungnya.

14 Ia akan memuliakan aku, sebab ia akan memberitakan kepadamu apa yang diterimanya daripadaku.

justintimberlake

Maaf saya kurang setuju dengan yang saya bold diatas perihal Penolong yang lain.

Maksud dari Kata kata Yesus pada injil Yohanes tersebut adalah Roh Kudus terbukti dalam peristiwa Pentakosta pada Kisah para rasul 2...

(1) Ketika tiba hari Pentakosta, semua orang percaya berkumpul di satu tempat.

(2) Tiba-tiba turunlah dari langit suatu bunyi seperti tiupan angin keras yang memenuhi seluruh rumah, di mana mereka duduk;

3) dan tampaklah kepada mereka lidah-lidah seperti nyala api yang bertebaran dan hinggap pada mereka masing-masing.

(4) Maka penuhlah mereka dengan Roh Kudus, lalu mereka mulai berkata-kata dalam bahasa-bahasa lain, seperti yang diberikan oleh Roh itu kepada mereka untuk mengatakannya.

5) Waktu itu di Yerusalem diam orang-orang Yahudi yang saleh dari segala bangsa di bawah kolong langit.

6) Ketika turun bunyi itu, berkerumunlah orang banyak. Mereka bingung karena mereka masing-masing mendengar rasul-rasul itu berkata-kata dalam bahasa mereka sendiri.

(7) Mereka semua tercengang-cengang dan heran, lalu berkata: "Bukankah mereka semua yang berkata-kata itu orang Galilea?

(8) Bagaimana mungkin kita masing-masing mendengar mereka berkata-kata dalam bahasa kita sendiri, yaitu bahasa yang kita pakai di negeri asal kita.

9) kita orang Partia, Media, Elam, penduduk Mesopotamia, Yudea dan Kapadokia, Pontus dan Asia,

10) Frigia dan Pamfilia, Mesir dan daerah-daerah Libia yang berdekatan dengan Kirene, pendatang-pendatang dari Roma,

(11) baik orang Yahudi maupun penganut agama Yahudi, orang Kreta dan orang Arab, kita mendengar mereka berkata-kata dalam bahasa kita sendiri tentang perbuatan-perbuatan besar yang dilakukan Allah."

inilah penolong yang dimaksud, Roh Kudus yang memampukan Murid murid Yesus untuk mengajar tentang perbuatan-perbuatan Allah. Tidak masuk akal jika Bro Badrun menyebutkan Penolongnya adlah Muhammad karena Muhammad tidak hidup selamanya dan anda sendiri yg meng quote. sedangkan Roh Kudus sampai detik ini tak pernah berhenti berkarya di hati tiap Orang Percaya.

Thanks

« Previous Page Next Page »