(Penjabaran)1 Kelebihan umat Kristiani dibandingkan umat muslim.

b4c0t

wah udah sampe sunat-sunatan nih, hehehe sekedar untuk informasi saya juga disunat kok tapi bukan untuk penggenapan hukum taurat loh, tapi sunat buat kesehatan, biar bersih aja.

INI PENJELASAN SUNAT SAYA COPAS DARI SITE INI :

http://forum.kidung.com/viewtopic.php?t=577

ISI PERJANJIAN SUNAT ANTARA ALLAH DENGAN ABRAHAM

Kejadian 17

17 Aku akan mengadakan perjanjian antara Aku dan engkau serta keturunanmu turun-temurun menjadi perjanjian yang kekal, supaya Aku menjadi Allahmu dan Allah keturunanmu.

17 Kepadamu dan kepada keturunanmu akan Kuberikan negeri ini yang kau diami sebagai orang asing, yakni seluruh tanah Kanaan akan Kuberikan menjadi milikmu untuk selama-lamanya; dan Aku akan menjadi Allah mereka."

17 Lagi firman Allah kepada Abraham: "Dari pihakmu, engkau harus memegang perjanjian-Ku, engkau dan keturunanmu turun-temurun.

17 Inilah perjanjian-Ku, yang harus kamu pegang, perjanjian antara Aku dan kamu serta keturunanmu, yaitu setiap laki-laki di antara kamu harus disunat;

Jelas bahwa Allah mengikat perjanjian dengan Abram (namanya waktu itu dan kemudian diganti menjadi Abraham) yaitu

Dari Pihak Abraham:

Allah menjadi Allahnya dan Allah keturunannya

Dari Pihak Allah:

Memberikan tanah Kanaan sebagai tanah perjanjian/milik pusaka keturunan Abraham selama-lamanya.

dan ikatan perjanjian itu dilakukan dengan "SUNAT"

Dengan demikian pengertiannya adalah Sunat hanya berlaku bagi keturunan Abraham yang kaitannya dengan tanah perjanjian yaitu Kanaan. Setiap keturunan Abraham baik dari Ismail ataupun Isak haruslah disunatkan sehingga dengan Sunat tersebut masing-masing bangsa keturunan mereka ingat bahwa Tanah Kanaan adalah miliki Pusaka keturunan dari Abraham serta mereka mengakui bahwa Allah Abraham adalah juga Allah mereka.

Keturunan Abraham adalah 2 yaitu Isak dan Ismail, akan tetapi yang disebut sebagai "Keturunanmu" adalah Ishak.

Mengapa Ishak yang disebutkan sebagai "Keturunanmu"

Kejadian 21

21 Tetapi Allah berfirman kepada Abraham: "Janganlah sebal hatimu karena hal anak dan budakmu itu; dalam segala yang dikatakan Sara kepadamu, haruslah engkau mendengarkannya, sebab yang akan disebut keturunanmu ialah yang berasal dari Ishak.

Roma 9

9 dan juga tidak semua yang terhitung keturunan Abraham adalah anak Abraham, tetapi: "Yang berasal dari Ishak yang akan disebut keturunanmu."

Galatia 3

3 Adapun kepada Abraham diucapkan segala janji itu dan kepada keturunannya. Tidak dikatakan "kepada keturunan-keturunannya" seolah-olah dimaksud banyak orang, tetapi hanya satu orang: "dan kepada keturunanmu", yaitu Kristus.

Ibrani 11

11 walaupun kepadanya telah dikatakan: "Keturunan yang berasal dari Ishaklah yang akan disebut keturunanmu."

Berdasarkan ayat-ayat tersebut diatas maka yang memiliki hak atas tanah Kanaan adalah Israel (keturunan Yakub), tetapi keturunan Ismail tidak memiliki hak atas tanah tersebut melainkan mengakui hak kepemilikan dari tanah Kanaan ada pada Israel karena mereka juga bersunat.

Janji ini tergenapi pada saat bangsa Israel keluar dari tanah Mesir mereka masuk ke Tanah Perjanjian Yaitu Kanaan sampai dengan saat ini.

Pengertian akan "Keturunanmu" dapat dilihat pada kitab Kejadian 3

"Aku akan mengadakan permusuhan antara engkau dan perempuan ini, antara keturunanmu dan keturunannya; keturunannya akan meremukkan kepalamu, dan engkau akan meremukkan tumitnya."

Nyata bahwa maksud dari Allah untuk pengertian "Keturunanmu" adalah perjanjian akan datangnya penyelamat atau "Mesias".

Kaitan dari semua ini adalah:

Allah akan menurunkan Juru Selamat sebagai perjanjian_Nya dari keturunan Abraham yang berasal dari Sara bukan dari budaknya.

Perjanjian Sunat sendiri juga berarti bahwa "Setiap keturunan Abraham harus mengakui Allah sebagai Allah mereka dan menyembahnya" sehingga setiap orang yang bersunat mau tidak mau harus menyembah Allah Abraham, Allah Ishak dan Allah Yacub yaitu Allah yang menjanjikan juru selamat yang datang dari keturunan Abraham melalui Sara istrinya.

Perlu diperhatikan juga bahwa setiap orang yang "BERSUNAT" tidak percaya kepada Allah Abraham, Allah Ishak dan Allah Yacub dan jika ingin mengeluarkan bangsa Israel dari tanah perjanjian, mereka telah melanggar hukum sunat itu sendiri dan setiap pelanggaran ada upah yang harus diterima.

Kita yang bukan keturunan Abraham secara lahiriah dikatakan sebagai orang yang tidak bersunat yang juga berarti orang yang tidak mengenal Allah tetapi karena Kristus sebagai keturunan yang dijanjikan itu maka setiap orang yang percaya kepadanya dilayakkan dihadapan Bapa karena pengorbanan_Nya untuk mati dikayu salib.

Kita orang kristen adalah keturunan Abraham sebagai Bapa orang beriman.

Sebelum Tuhan Yesus naik kesurga Dia telah menyampaikan perintah yaitu:

Matius 28

Karena itu pergilah, jadikanlah semua bangsa murid-Ku dan baptislah mereka dalam nama Bapa dan Anak dan Roh Kudus,

Bukan perintah untuk disunatkan melainkan "BAPTISLAH".

sibagariang

Terimakasih atas koreksi ilustrasinya. Saya hanya mencoba memberikan ilustrasi biar lebih mudah dipahami, ternyata malah menyudutkan saya. Oleh karena itu saya ingin mengganti sedikit saja ilustrasi saya tersebut biar lebih mudah dipahami.

Air putih yang setengah gelas tersebut saya tambahkan dengan air sirop yang rasanya manis hingga penuh. Nah dengan penambahan air sirop ini, artinya air putih tersebut berubah rasa menjadi sedikit manis, warna juga berubah, zat yang terkandung juga berubah, serta kwantitas juga berubah, tetapi air putih tersebut masih ada di dalam gelas ini.

Artinya, air putih ini kita ibaratkan Hukum Turat, dan Air sirop tersebut Tuhan Yesus yang datang untuk menggenapi.

Pada sewaktu Yesus sebelum lahir, hukum Taurat ini sifatnya sangat memaksa, tegas, dan wajib dilakukan. Namun imam2 Farisi menjadi salah arti, yaitu melakukan semua hukum Taurat tanpa rasa kasih, tetapi karena takut akan Tuhan Allah, sehingga wajib dilakukan. Seperti mata ganti mata, gigi ganti gigi, dll.

Bahkan di hari sabatpun mereka tidak boleh melakukan pekerjaan apapun. Misalkan ada anaknya yang sudah sekarat, maka pantang hukumnya kalau sesuai hukum Taurat untuk di obati, atau diberi pengobatan. Jadi hal ini menimbulkan kekacauan. Karena Hal2 seperti inilah maka Tuhan Allah datang ke bumi dalam wujud Tuhan Yesus untuk menggenapinya, atau menyempurnakan, atau juga memperbaiki, seperti yang telah dijanjikan dari zaman abraham. Bahwa akan datang seorang Raja yang besar untuk menyelamatkan manusia.

Jadi tujuan Yesus itu datang untuk memperbaiki apa yang tertulis di Hukum taurat, artinya lebih mementingkan Kasih Allah daripada melakukan semua yang tertulis di Alkitab, tetapi tidak memiliki kasih Allah. Intinya kasih Allah, artinya memberikan 2 pilihan bagi umat manusia.

Sama seperti yang tertulis di dalam Galatia dan juga Korintus. Bahwa yang diprioritaskan disini adalah kasih Allah tersebut, bukan Hukum Tauratnya lagi. Artinya melakukan semua yang tertulis di Alkitab, tetapi tidak memiliki kasih dari Allah sama saja menyakiti Allah sendiri. Contohnya tidak boleh menolong orang lain di hari sabat.

Kalau sunat yah tetap dikerat kulitnya, tetapi kalau tidak sunat yah tidak masalah, karena lebih menekankan rasa kasih kepada Allah. Artinya hukum Taurat itu tetap tidak berubah pointnya, tetapi karena lebih mementingkan kasih Allah, hal bersunat atau tidak bersunat tidak memiliki sesuatu arti. Yah dianalogikan kembali pada kasus tidak boleh melakukan pekerjaan di hari sabat.

Ilustrasi tersebut hanya membuat kita sedikit lebih mengerti, jadi tidak perlu difokuskan ke ilustrasi tersebut.

terorezer

..Hayooo,.sapa Yg belum Sunat..???:::

badrun

Terimakasih atas koreksi ilustrasinya. Saya hanya mencoba memberikan ilustrasi biar lebih mudah dipahami, ternyata malah menyudutkan saya. Oleh karena itu saya ingin mengganti sedikit saja ilustrasi saya tersebut biar lebih mudah dipahami.

Air putih yang setengah gelas tersebut saya tambahkan dengan air sirop yang rasanya manis hingga penuh. Nah dengan penambahan air sirop ini, artinya air putih tersebut berubah rasa menjadi sedikit manis, warna juga berubah, zat yang terkandung juga berubah, serta kwantitas juga berubah, tetapi air putih tersebut masih ada di dalam gelas ini.

Artinya, air putih ini kita ibaratkan Hukum Turat, dan Air sirop tersebut Tuhan Yesus yang datang untuk menggenapi.

Pada sewaktu Yesus sebelum lahir, hukum Taurat ini sifatnya sangat memaksa, tegas, dan wajib dilakukan. Namun imam2 Farisi menjadi salah arti, yaitu melakukan semua hukum Taurat tanpa rasa kasih, tetapi karena takut akan Tuhan Allah, sehingga wajib dilakukan. Seperti mata ganti mata, gigi ganti gigi, dll.

Bahkan di hari sabatpun mereka tidak boleh melakukan pekerjaan apapun. Misalkan ada anaknya yang sudah sekarat, maka pantang hukumnya kalau sesuai hukum Taurat untuk di obati, atau diberi pengobatan. Jadi hal ini menimbulkan kekacauan. Karena Hal2 seperti inilah maka Tuhan Allah datang ke bumi dalam wujud Tuhan Yesus untuk menggenapinya, atau menyempurnakan, atau juga memperbaiki, seperti yang telah dijanjikan dari zaman abraham. Bahwa akan datang seorang Raja yang besar untuk menyelamatkan manusia.

Jadi tujuan Yesus itu datang untuk memperbaiki apa yang tertulis di Hukum taurat , artinya lebih mementingkan Kasih Allah daripada melakukan semua yang tertulis di Alkitab, tetapi tidak memiliki kasih Allah. Intinya kasih Allah, artinya memberikan 2 pilihan bagi umat manusia.

Sama seperti yang tertulis di dalam Galatia dan juga Korintus. Bahwa yang diprioritaskan disini adalah kasih Allah tersebut, bukan Hukum Tauratnya lagi. Artinya melakukan semua yang tertulis di Alkitab, tetapi tidak memiliki kasih dari Allah sama saja menyakiti Allah sendiri. Contohnya tidak boleh menolong orang lain di hari sabat.

Kalau sunat yah tetap dikerat kulitnya, tetapi kalau tidak sunat yah tidak masalah, karena lebih menekankan rasa kasih kepada Allah. Artinya hukum Taurat itu tetap tidak berubah pointnya, tetapi karena lebih mementingkan kasih Allah, hal bersunat atau tidak bersunat tidak memiliki sesuatu arti. Yah dianalogikan kembali pada kasus tidak boleh melakukan pekerjaan di hari sabat.

Ilustrasi tersebut hanya membuat kita sedikit lebih mengerti, jadi tidak perlu difokuskan ke ilustrasi tersebut.

stop utk bahas ilustrasi anda. aplagi anda tambah sirup segala.. FOKUS PADA AYAT SAJA.. COZ PENJELASAN PANJANG PADA AYAT. BUKAN MAENAN AIR DI GELAS.. SILAHKAN.. DIJAWAB DAN MOHON DIJAWAB SECARA FULL POST...

MASA PENJELASAN SAYA TTNG SUNAT HINGGA PERUBAHAN,, YG DIBAHAS CUMA AIR DAN SIRUP... SILAHKAN ANDA TERANGKAN.. DAN BUAT ARGUMANTASI ANDA,, TTNG PERBEDAAN AYAT-AYAT ITU...

GA USAH JUGA RIBUT MASALAH KASIH DAN KASIH...

YESUS TDK AKAN MERUBAH HUKUM TAURAT,SATU TITIK PUN,

PENEJLASAN SAYA DIATAS SUDAH JELAS.. KHERAT DAGING MENJADI ROHANI.. SUDAH MEMBATALKAN HUKUM TAURAT... TDK SUNAT JUGA MEMBATALKAN HUKUM TAURAT... BUKAN MENGGGENAPI.........

teman-teman silahkan ambil kesimpulan... apakah argumen saya telah dibantah oleh MAS SIBA

krn ampe saat ini, yg saya liat dia tdk menyentuh penjabaran saya.. MALAHAN DIA TAMBAH NAGWUR.. SILAHKAN LIAT PERYATAAN DIA

Jadi tujuan Yesus itu datang untuk memperbaiki apa yang tertulis di Hukum taurat

BANDINGNKAN DENGAN UCAPAN YESUS

AKU TDK AKAN MERUBAH SATU IOTA DAN SATU TITIK PUN DALAM HUKUM TAURAT

MEMPERBAIKI DALAM KAMUS APAPUN BERARTI MERUBAH,DR YG BURUK MENJADI BAEK. ,DAN PERYATAAN ANDA DGN MENGATAKAN MEMPERBAIKI SUDAH JELAS BG ORANG MANAPUN..TAURAT TELAH DIRUBAH KHUSUSNYA DALAM PEMBATALAN HUKUM SUNAT

SBG MUSLIM SAYA KECEWA... ANDA YG MENGAKU UMAT YESUS. MALAH MERUBAH KATA-KATA YESUS... ENTAHLAH UMAT ANDA SENDIRI.

silahkan teman-teman baca,,SIABAGARIANG VS YESUS .. dan ambil keputusan , krn saya yakin udah dapt tuh ARTINYA. :

brasco

minta kipas angin lagi dong.... biar agak adem dikit nih....

sorry...OOT dikit....

jatno180

Sepertinya ada yang balas dendam sama gw neh...hehe... Ter0rezeR dan Jatno_180 namanya..

Mbok yang di quote konfirmasinya dunk laek, jangan yang anda anggap hiperbola.. Terus liat dulu donk lek apa yang ditulis si Simple..

Kalau mau cari kesalahan orang yah di LP Cipinang aja.. Sory OOT.

tidak ada yang dendam-dendaman Siba, toh kita disini kan sharing ? posti b4c0t tersebut menggelitik logika saya, makanya saya coba konfirmasi apa maksudnya dia, kaitannya tentu dengan apa yang dilakukan bro Badrun artinya bro Badrun tidak boleh menafsirkan/memahami alkitab karena dia bukan dari kalangan orang yang memiliki iman Nasrani. Fair kan jika saya klarifikasi ???

Ada yang melihat jika saya mendendam ?

a_w

La wong sudah jelas gamblang............tinggal di simpulkan

b4c0t

Sepertinya ada yang balas dendam sama gw neh...hehe... Ter0rezeR dan Jatno_180 namanya..

Mbok yang di quote konfirmasinya dunk laek, jangan yang anda anggap hiperbola.. Terus liat dulu donk lek apa yang ditulis si Simple..

Kalau mau cari kesalahan orang yah di LP Cipinang aja.. Sory OOT.

Ada yang melihat jika saya mendendam ?

Klarifikasinya saya terima, saya hanya ingin meluruskan aja, sorry kalo OOT dari tread

Sauadara Jatno180, agama kristen bukan agama kalangan tersendiri toh Yesus sudah jelas dengan perintahnya:

Matius 28 "Karena itu pergilah, jadikanlah semua bangsa murid-Ku dan baptislah mereka dalam nama Bapa dan Anak dan Roh Kudus"

Matius 28 "dan ajarlah mereka melakukan segala sesuatu yang telah Kuperintahkan kepadamu. Dan ketahuilah, Aku menyertai kamu senantiasa sampai kepada akhir zaman."

Halaman sebelumnya"

dan Yesus sendiri yang mengundang kita untuk datang kepada-Nya:

Matius 11 "Marilah kepada-Ku, semua yang letih lesu dan berbeban berat, Aku akan memberi kelegaan kepadamu"

Matius 11 "Pikullah kuk yang Kupasang dan belajarlah pada-Ku, karena Aku lemah lembut dan rendah hati dan jiwamu akan mendapat ketenangan"

Sekarang apakah anda mau menerima undangan tersebut untuk mendapatkan ketenangan??

OOT deh gw, sorry ya mas badrun n' lae SIBA monggo dilanjut diskusinya . . . . : :

badrun

mungkin sudah saatnya thread ini ditutup,

bro bagariang, Bro badrun sudah datang dan membuat sebuah thread di GFT ini dengan judul (Penjabaran)1 Kelebihan umat Kristiani dibandingkan umat muslim. silahkan anda berargumentasi dan semoga memberi nilai tambah bagi kami berupa pengetahuan tentang agama anda khususnya tema yang anda angkat dalam thread anda ini.

: jd apa sudah ada nilai tambah :

kl dah bgini mo gmn lagi ya : , SIBA UDAH MENGAKUI SECARA TERBUKA ..

1.ADA PERBAIKAN TAURAT..

2.SEMNATARA AYAT2NYA DR GALATIA

3. NAH GALATIA MADE IN VATIKAN AKA PAULUS :

JD SIAPA YG MEMPERBAIKI/MERUBAH..

'\>WARNING.VIRUS TROJAN HAS BEEN DETECT , PLEASE UPDATE YOUR ANTI VIRUS

'\>

blankz

Permisi.... orry:

Numpang Lewat.......!!! :

sibagariang

Saya sudah menjelaskan arti penggenapan yang anda permasalahkan dengan sejelas2nya. Bahwa arti kedatangan Yesus untuk menggenapi hukum Taurat, yang intinya adalah penyempurnaan, atau menyempurnakan segala sesuatu. Bahkan perumpamaan tersebut anda katakan mudah dimengerti oleh anak SD, tetapi mengapa saudara badrun sendiri masih tidak mengerti? Itu yang saya herankan, padahal juga sudah saya analogikan ke Alkitab, dan memberikan contoh mengapa hukum Taurat tersebut perlu digenapi, yaitu Tidak boleh mengerjakan apapun di hari Sabat.

Tentunya saudara badrun mempercayai isi Alkitab, sehingga anda mau mengupas tuntas penafsiran dari ayat-ayat Alkitab tersebut. Saya lihat saudara badrun ini logikanya sangat sempurna, sehingga dia bisa menafsirkan ayat-ayat Alkitab itu berdasarkan logikanya. Padahal isi dari Alkitab merupakan firman Allah. Seperti yang tertulis pada

Yohanes 1 : 1 "PADA MULANYA ADALAH FIRMAN; FIRMAN ITU BERSAMA-SAMA DENGAN ALLAH DAN FIRMAN ITU ADALAH ALLAH"

Yohanes 1 : 14 "FIRMAN ITU TELAH MENJADI MANUSIA, DAN DIAM DIANTARA KITA, DAN KITA TELAH MELIHAT KEMULIAAN-NYA, YAITU KEMULIAAN YANG DIBERIKAN KEPADA-NYA SEBAGAI ANAK TUNGGAL BAPA, PENUH KASIH KARUNIA DAN KEBENARAN."

Jadi sudah selayaknyalah badrun kita setarakan dengan allah, karena dia memiliki pikiran logika yang bisa menafsirkan pikiran Allah.

KALAU MANUSIA BISA MENAFSIRKAN FIKIRAN ALLAH DAN FIRMANNYA KITA ARTIKAN SECARA LOGIKA SEHINGGA DIA BISA DITAFSIRKAN SECARA LOGIKA BERARTI DIA BUKAN TUHAN ALLAH.

Kalau begitu saya menjadi ingat akan isi dari Alkitab, bahwa pada waktu dekat kedatanganku, imanmu akan digoyahkan oleh NABI-NABI PALSU.

Markus 13 : 22-23 "SEBAB MESIAS-MESIAS PALSU DAN NABI-NABI PALSU AKAN MUNCUL DAN MEREKA AKAN MENGADAKAN TANDA-TANDA MUJIZAT-MUJIZAT DENGAN MAKSUD, SEKIRANYA MUNGKIN, MENYESATKAN ORANG-ORANG PILIHAN. HATI-HATILAH KAMU! AKU SUDAH TERLEBIH DAHULU MENGATAKAN SEMUANYA INI KEPADA KAMU."

Terimakasih badrun, menurut saya, kamu adalah salah seorang NABI PALSU tersebut. Dan saya berdoa agar Tuhan menghindarkan saya dari NABI PALSU (badrun) ini.

MENGAPA YESUS DISEBUT TUHAN, ATAU DIA DISAMAKAN DENGAN TUHAN ALLAH?

SEBAB ADA TERTULIS DI ALKITAB!

1. Yohanes 14 : 6 "Kata Yesus kepadanya: "AKULAH JALAN DAN KEBENARAN DAN HIDUP. TIDAK ADA SEORANGPUN YANG DATANG KEPADA BAPA, KALAU TIDAK MELALUI AKU, PASTI KAMU JUGA MENGENAL BAPAKU. SEKARANG INI KAMU MENGENAL DIA DAN KAMU TELAH MELIHAT DIA."

Yohanes 14 : 10 "TIDAK PERCAYAKAH ENGKAU, BAHWA AKU DI DALAM BAPA DAN BAPA DI DALAM AKU? APA YANG AKU KATAKAN KEPADAMU, TIDAK AKU KATAKAN DARI DIRIKU SENDIRI, TETAPI BAPA, YANG DIAM DI DALAM AKU, DIALAH YANG MELAKUKAN PEKERJAANNYA."

3. Semua mujizat-mujizat yang dilakukannya, DARI ADA MENJADI ADA, BAHKAN DARI TIDAK ADA MENJADI ADA!

4. Jika kamu ingin menyangkal mujizat tersebut, ada baiknya anda lihat kembali isi dari MARKUS 13 : 22-21

5. Sebagai tambahan saja, bahwa Yesus sudah ada sebelum Abraham (muslim = Ibrahim) ada. Terbukti dari ayat Alkitab yaitu

YOHANES 8 : 58 "AKU BERKATA KEPADAMU, SESUNGGUHNYA SEBELUM ABRAHAM JADI, AKU TELAH ADA."

sibagariang

Maaf saya ingin meralat, MARKUS 13 : 22-23.

Tambahan mengapa Yesus di sebut Tuhan.

6. Yang sudah saya tuliskan diatas tadi.

YOHANES 1 : 1 dan YOHANES 1 : 14

badrun

Saya sudah menjelaskan arti penggenapan yang anda permasalahkan dengan sejelas2nya. Bahwa arti kedatangan Yesus untuk menggenapi hukum Taurat, yang intinya adalah penyempurnaan, atau menyempurnakan segala sesuatu. Bahkan perumpamaan tersebut anda katakan mudah dimengerti oleh anak SD, tetapi mengapa saudara badrun sendiri masih tidak mengerti? Itu yang saya herankan

dan ini tulisan anda

Jadi tujuan Yesus itu datang untuk memperbaiki apa yang tertulis di Hukum taurat

JIKA ANDA TDK MENGERTI APA ITU MAKNA KATA MEMPERBAIKI.. MAKA SAYA YAKIN SEYAKIN YAKIN NYA.. ANDA GA AKAN MENGERTI KATA MENGGENAPI...

KNP SAYA BICARA ANAK SD.. COZ MRK TAU.. KL GURU NYA BERKATA PERBAIKI SIKAPMU.. MAKA ADA YG HARUS DIRUBAH... SAMA SAJA JIKA KITA BICARA PERBAIKI TAURAT, MAKA ADA YG BERUBAH DGN TAURAT...

JADI BELAJARLAH DULU ARTI KATA DASAR... SEBLM ANDA MAJUTERLALU JAUH,,,,,,

YAAAH.. IYAA DAH SIBAAA. MNGKN MNRT ANDA DAH JELAS.. .TP BG YAG LAIN BISA JG DIANGGAP ANEH. JD SERAHKAN PADA PEMBACA SAJA.KRN ITULAH DISKUSI, AUDIENVE YG MANENGKAP ILMUNYA

. .. DAH SILAHKAN PEMBACA AMBIL KESIMPULAN NYA : ,,

TERUTAMA TENTANG SUNAT ITU,,

1. APAKAH TAURAT TELAH DIRUBAH OLEH PAULUS,, ??

2.APAKAH AJARAN YESUS YG MENEGAKAN TAURAT TELAH DIKHIANATI.. ??

3. APAKAH MUKIJIZAT SERTA MERTA MENJADIKAN BUKTI KETUHANAN..??

SEMUA SUDAH TERJAWAB,,MENGENAI JAWABAN;.. SILAHKAN ADA PILIH JABARAN SAYA ATAU JABARAn SIBAGARIANG YG ANDA TERIMA,,ATAU NGAWUR SEMUA, YA SILAHKAN DICARI ..

KRN KEBENARAN HAKIKI HANYA MILIK ALLAH SWT.. SEMNETARA KITA SBG MANUSIA HANYA DIWAJIBKAN UTK BERPIKIR.. KRN PEMIKIRAN ANDALAH YG AKAN MNJADI KEYAKINAN ANDA,, DAN ITULAH YG AKAN MEMBAWA ANDA PD AKHIR SEBUAH PILIHAN YG TUHAN BERIKAN... MAU NERAKA ATAU MAU SURGA...:

ALLAHUAKBAR :

silahkan mas siba kl ada soal lain..saya semnatara jeda dulu. kasih waktu buat pembaca utk meresapi dan koment.....coz masalah sunat saya rasa dah FINAL , krn smua bkn TAFSIR, melainkan murni di ayat.JD NO REGRAD FOR A REASON... setidaknya itu bg saya.. entah bg yg lain. jd mangga baca2 dulu :

jatno180

Maaf, ini pendapat saya, bagaimanapun saya tidak meng-amin-i dengan tafsiran-tafsiran yang dikemukan badrun.

Jelas apa yang dikemukan oleh bro SIBA adalah benar kepada bro badrun, bagaimanapun mengenai ayat gak bisa se-enak udelnya menafsirkan. penafsiran Ayat Alkitab tidak bisa ditafsirkan secara logika atau kata-kata yang tersurat, anda harus meng-imani dulu baru bisa menafsir.

tapi salute buat badrun yang mau baca alkitab.

@ Sibagaring salute buat lae, cooling down dulu lae ke room HUMA baru lanjut lagi ya. :

Sepertinya ada yang balas dendam sama gw neh...hehe... Ter0rezeR dan Jatno_180 namanya..

Mbok yang di quote konfirmasinya dunk laek, jangan yang anda anggap hiperbola.. Terus liat dulu donk lek apa yang ditulis si Simple..

Kalau mau cari kesalahan orang yah di LP Cipinang aja.. Sory OOT.

Ada yang melihat jika saya mendendam ?

Klarifikasinya saya terima, saya hanya ingin meluruskan aja, sorry kalo OOT dari tread

Sauadara Jatno180, agama kristen bukan agama kalangan tersendiri toh Yesus sudah jelas dengan perintahnya:

Matius 28 "Karena itu pergilah, jadikanlah semua bangsa murid-Ku dan baptislah mereka dalam nama Bapa dan Anak dan Roh Kudus"

Matius 28 "dan ajarlah mereka melakukan segala sesuatu yang telah Kuperintahkan kepadamu. Dan ketahuilah, Aku menyertai kamu senantiasa sampai kepada akhir zaman."

Halaman sebelumnya"

dan Yesus sendiri yang mengundang kita untuk datang kepada-Nya:

Matius 11 "Marilah kepada-Ku, semua yang letih lesu dan berbeban berat, Aku akan memberi kelegaan kepadamu"

Matius 11 "Pikullah kuk yang Kupasang dan belajarlah pada-Ku, karena Aku lemah lembut dan rendah hati dan jiwamu akan mendapat ketenangan"

Sekarang apakah anda mau menerima undangan tersebut untuk mendapatkan ketenangan??

OOT deh gw, sorry ya mas badrun n' lae SIBA monggo dilanjut diskusinya . . . . : :

: sepertinya kembali ga konsisten dengan pernyataan anda pertama, saya berharap dapat konfirmasi tapi yang saya dapat muter-muter lagi. bagaimana orang bisa percaya/beriman jika tidak tahu apa yang anda tulis (merah) itu benar atau salah, kalau untuk mengerti benar atau salahnya saja tidak bisa, bagaimana bisa percaya ? Orang akan paham tentu setelah melihat, membaca dan memikirkannya barulah tahu benar atau salah karena itu sudah dikunci oleh kata yang saya besarkan dalam quote diatas, artinya hanya intern saja yang bisa menafsirkannya (inilah yang saya maksud dengan kalangan sendiri).

ya sudahlah, sepertinya diskusipun sudah sampai pada tahap akhir dan sepertinya sudah didapat konklusi kalau ternyata, ada kontradiksi dalam alkitab itu sendiri, bagi yang beragama Nasrani mungkin ini tidak ada pengaruhnya karena anda menerimanya tanpa memikirkannya (iman) tapi sebagai pembanding bagi kami kebenaran ajaran agama kami dan bagi saya ini bersifat internal buat saya dan keluarga saja. semoga teman-teman Muslim tidak menjadikan ini sebagai sesuatu yang memecah persatuan kita bernegara dan berbangsa. :::

Nb. Inilah kesimpulan yang saya dapatkan dan mungkin berbeda dengan rekan-rekan yang lain. Maaf bro Badrun jika saya mendahului anda menarik kesimpulan sebelum anda.

blankz

Sudah Jelas Sekali......... :

a_w

Sudah dibilangin sudah jelas masih belum puas.......................Biasa orang orang seperti ini............:::

Ditunggu mau Commnet apa lagi....?

badrun

Nb. Inilah kesimpulan yang saya dapatkan dan mungkin berbeda dengan rekan-rekan yang lain. Maaf bro Badrun jika saya mendahului anda menarik kesimpulan sebelum anda.

:) kesimpulan bagus : . sependapat,, :

ada lagi yg lucu mas jatno... coba deh liat di NUANSA KRISTIANI... si SIBAGARIANG nulis begini

@kreteknikmat

ngakakngakak... Bro kretek aja sudah mengerti khan, tapi si badrun itu gak ngerti2, pusing...pusing.... Mana perlu mata diganti mata, gigi diganti gigi... Atau dia sebenarnya sudah mulai setuju yah, tetapi tetap saja tidak mau menerima... Seperti orang Farisi saja... Pusing.. Pusing..

: liat kan.. ternyata ampe detik ini dia ga trima VOTE DR MAY DAN JUSTIN , PDHL MRK ADALAH PILiHAN DIA SENDIRI DR UMAT KRISTIANI...semua udah setuju , dia sendiri yg ga mau terima.. GA MAU NGAKU SALAH MENUDUH ORANG. MALAH MASH NGAKU BENAR PDHL UDAH DIBILANG GA ADA APA2.. BEBALNYA MASIH GA KETULUNG.. : .. kl dia blng berhadapan dgn 1000 badrun,, ayoo tebak.. 1000 badrun pd pusing apa pada NGAKAK :

dah ah.. anggap aja wa jd 1001 badrun bg anda,, yg ngakak :

salam buat semua... kl ada apa2 PM saya..insy4jj1 kl ada yg minta saya hadir... but HOPE not like this man.. :

BAGIKU AGAMAKU . BAGIMU AGAMAMU,, diskusi bukan lah perang. DISKUSI BUKAN LAH PERMUSUHAN.. JD JIKA ADA YG MENGATAKAN KEMARAHAN DAN PERPECAHAN SPERTI INI...

aslii.., gua masih ketawa ngakak2 di sini....., ampe terberak -berak... ....: : :

orang ama Burung di tengah Hembusan angin sepoi2 ajah udah mentok...., ...., Hidup ngakakk...

.., yaahh..yahh.., kalo kecolongan emang dimana-mana ga enak...

ya.., benulll juga siba....,

mata tidak perlu diganti mata...,

Gigi tidak perlu minta ganti gigi...,

tapi kalo mereka jual...., Gua Borongg...!!!

SILAHKAN LIHAT : , COZ PERCAYALAH.. GA ADA UTNUNGNYA ANDA MINTA DIBORONG. KRN ANDA TDK TAU SEDANG BERHADAPAN DGN SIAPA, MNGKN SAJA KATA2 ANDA BISA MENJADI BUMERANG BAGI HIDUP ANDA JIKA ADA YG TERSAKITI HATINYA,,

KRN SIKAP ANDA ITU.. MAKA TDKLAH SALAH.. CUMA ANDA SIKRETEK NIKMAT YG JD SATU2NYA TUMPUAN SIBAGARIANG.. YG PENUH AMARAH DAN TDK JAGA SIKAP SERTA KATA2.. TP KUALITAS ILMU ADALAH NOL.. DAN THREAD INI JD BUKTI SIABAGARIANG

jd kl suatu saat anda berdiskusi dgn SIBAGARIANG... andasdh tau kualita ini anak .. CUMA ORANG YG MENGHIPERBOLAKAN DIRINYA , pasnya.. TONG KOSONG NYARING BUNYINYA :

TQ ATAS JUSTIN DAN MAY, ATAS KEADILAN KALIAN DALAM PENILAIAN. DARI DULU MEREKA BERDUA ADALAH CONTOH, BGMN KAMI ANTARA MUSLIM DAN KRISTEN HIDUP DALAM TOLENRANSI...DIMANA SALAH KATAKAN SALAH.. BENAR KATAKAN BENAR.. TANPA MEMANDANG SUKU AGAMA DAN RAS,

JUGA JATNO YG DAH PM SAYA :) , TQ A LOT BRO.. kl ada tantangan kabari ya : ,buat hiburan saya :

afwan kl ada salah kata.. assalamualaikum.wr.wb semua nya .. ALLAHUAKBAR

ciek

Wassalamualaikum wr.wb Bung Badrun.............................

ALLAHUAKBAR

kreteknikmat

@ Badrun..,

lewat berapa hari, kita ketemu lagi.., tambah kinclong ajah cadar putih avatar ente...,

so.., to the point...,

tentang jual borong...,

itu statement sudah 2 kali saya tulis di Fb ini.

Saya ulangi, 2X....,

untuk yang ketiga kali nya saya tulis.., : 2x

yang ente copas barusan di atas, itu penulisan ke dua. Lhah, penulisan yang pertama di mana Bung Kretek..??? penulisan yang pertama ada di halaman 8 topik ini. Di Box Komment saya yang pertama ( dari total 4 Box komment saya di halaman itu). Terletak di alinea pertama, di baris ke tiga. Monggo dibuka lagi... ( asal jangan di hapus yaaa...yaaa...yaaa...).

Naaaa..., naaaa..., itu. Statement yang pertama saya tulis di Topik ini.

Sedangkan topik ini terletak di room mana Saudara2..>?????

Yaaa....., Bennnuuullll...., saratuiiii....,seratuusss..., topik ini TERLETAK DI ROOM GFT...., bukan di Room Nuansa Kristen.

Naa.., naaa....., sekarang bagaimana ini. Kok tau2 nya jadi urusan Banci.., Tessy Srimulat doong. .., wong jelas2 statement pertama saya tulis di luar kandang....,

Apa di setiap room, di setiap topik bahkan antar jejaring situs saya harus menuliskan statement ini agar terlihat macho & tidak banci : :...??? ya semper tangan gua boss.., kapan nyari nafkahnya....?????

Pokok nya tergantung Kebutuhan, minat dan "isi dompet". Ada yang jual, saya borong ( ini penulisan ke dua di GFT, sekaligus ke 3 di FB ). Tapi tentu saja, kalo ga minat dan emang ga butuh, ngapain buang2 "isi dompet"..??? saya bukan Bill Gates,dibuat relaks ajah...., ..

JADI INI GA ADA HUBUNGAN NYA SAMA KOAR2....., hanya perkara gaya saja.., so.., BIASAKANLAH....,

Perkara statement macam gini..., dibuat entengan ajah boss., Jangan dikit2 TERSAKITI HATI nya...:..,

Eh.., apa memang tersakiti.???.,

SORRY...., SORRY...., Inilah Tangan saya, terulur..,

dan tangan anda..???

No problem saya disebut tolol OLEH ANDA..., no problem. Karena jangankan anda, saya sendiri juga selalu mengganggap diri saya tolol. Jaga2 dan sadar diri, biar tidak keminter.

Kalo Keminter, waaahh..., Rawan KECOLONGAN boss....., Kena HEMBUS an angin sepoi2 diiringi cicit BURUNG pipit saja sudah terlena dia...,

Orang kecolongan biasa nya sieh bawaan nya ngamuk, kaya icon gini nieh.., nieh,,>>>>>. : :

Orang perkara Quote ajah saya gak sungkan2 bertanya sama siapa saja kok. Dan kebetulan ente yang langsung cepet merespon...,

No Men, noo.., saya bukan tipikal orang tahan gengsi....

thnks.., sy ga akan lupakan itu selama eksistensi saya di FB ini.

Saya jadi SATU-SATU nya TUMPUAN si Sibagariang.??? wahh.., kalo ini ga tau lah. Saya ga ngrasa kaya gitu. Si Siba punya Gank Batak Sendiri yang juga doyan berbicara dan membahas ayat di forum ini, you bisa liat sapa saja. Berbanding terbalik dengan saya yang tidak pernah satupun mencuplik ayat, monggo di cek sendiri...,

Awas.., yang barusan bisa bikin yang bersangkutan sakit hati lho...,

tunggu yang bersangkutan aja ahh...,

Sabar Siba...., sabar.....: ( wekkss.., tuh khan gua tolol..., masa orang batak disuruh sabar....: )

Sorry All.., sedikit OOT..., Intermezoooo........,:

badrun

iya.. yakinkan aja para pembaca . :) jgn yakinkan saya..krn saya cuma mengingatkan saja.. coz kl ente brani gaya bilang gt ma anak betawi, saya yakin ente dapat borongan.. dimana anda berpijak disitu langit anda junjung.. so learn to be growth up and respect each other,, dan kedepankan sisi intelektualitas dan kemampuan berpikir jika berdiskusi,krn setiap yg anda tulis anda punya tanggng jwb didalamnya :)

yaah bgtlah.. jd yakinkan para pembaca saja.. salam

« Previous Page Next Page »