KITAB SUCI PERTAMA (BERADA DIMANAKAH SEKARANG????)

celinedutan

selama saya hidup sampai sekarang dan memeluk suatu agama, tapi sampai sekarang saya belum pernah lihat bentuk pertama kitab suci saya...alias kitab suci yang PERTAMA KALI DIBUAT..atau bahan2 penyusun kitab suci...

buat teman2 yang lain, adakah yang pernah melihat kitab suci pertama alias edisi pertama.. ???

dan kalau bisa tolong kasih gambar juga.. karena saya sungguh2 penasaran dengan hal ini...

baik yang muslim, kristen, katolik, buddha, hindu, dan kong hu cu...

terima kasih atas jawabannya....: :

nb: kitab suci/ayat2 yang turun langsung dari langit, atau yang pertama kali ditulis oleh pengarang aslinya.../ bukti otentik, dll

donekc

Kitab suci agama apa bro?

mastermime

wah udah ga ada yg asli gan,,udah direvisi dan di update

cemceman

wah udah ga ada yg asli gan,,udah direvisi dan di update

alquran juga ??

uday

Sepengatahuan saya, kalau Al Qur'an itu turunnya secara lisan/ suara yang disbut Firman Alloh SWT, dan di hafal oleh Nabi Muhammad SAW, jadi tidak bentuk tulisa, dan dilanjutkan oleh para sahabat Nabi dan di salin dalam bentuk tulisan pertama kali pada jaman Usman Bin Affan kalau tidak salah. Maaf kalau salah.

mastermime

bahasa sehari-hari nabi MUhammad SAW bukan bahasa yg dipake Al-Quran sekarang,,itu artinya ada perubahan... CMIIW

Al-Quran sendiri merupakan update kitab2 sebelumnya,,jadi kitab2 sebelumnya SUDAH di update.....

badrun

dan alquran , stlh wafatnya nabi muhammad SAW, tdk ada penambahan revisi, ataupun pengurangan...original apa ada adanya...

klopun ada yg bilang sdh revisi segala macam... pling cuma numpang post+kata-kata sampah trus kabur :

donekc

Kitab yang asli tidak ada di muka bumi, sebab yang asli hanya ada di Lauhil Mahfudz. Yang ada di muka bumi adalah hasil tulisan tangan manusia. Sedangkan kitab yang asli sudah ada jauh sebelum Allah menciptakan manusia dan alam semesta. Barulah ketika Allah SWT mengangkat nabi Muhammad SAW sebagai nabi terakhir, sebagian demi sebagian ayat itu diturunkan. Itu pun tidak diturunkan secara urut, melainkan secara acak sesuai dengan kebutuhan yang ada saat itu.

Namun pada saat diturunkan, Jibril menjelaskan kepada Rasulullah SAW bahwa potongan ayat yang baru dibawanya itu adalah urutan kesekian dari surat tertentu. Atau letaknya setelah ayat tertentu dan sebelum ayat tertentu.

Ketika Rasulullah SAW menyampaikan kembali ayat-ayat yang turun kepada beliau, para shahabat lantas mencatatnya, baik di pelepah kurma, tulang, batu atau pun media lainnya. Selain itu Rasulullah SAW juga punya seorang sektetaris pribadi yang secara khusus ditugaskan untuk mencatat setiap ayat yang turun. Seperti Zaid

bin Tsabit dan lainnya. Dan sampailah kitab itu ke zaman kita sekarang ini berupa Al Qur'an.

cemceman

hmmm... kalau memang agama dapat dikatakan suatu sejarah, mestinya bisa dibuktikan otentifikasinya.. dan jelas darimana sumbernya.. dan berwujud nyata tentunya.. sama seperti kalau kita ingin mempertahankan sesuatu yang tidak jelas, pasti kita mempertanyakan sumbernya.. dasarnya dan buktinya....

kebetulan Islam, Kristen dan Katolik.. memiliki satu sumber yang sama...(meskipun kelanjutannya dapat berbeda2)

karena ilmu saya masih sedikit,yang ingin saya tanyakan adalah pernahkah ada gabungan tim pencari fakta (gabungan ahli2 kitab Islam, Kristen,dll) yang meneliti, bukti otentik atas kitab2 yang selama ini kita percaya..bagaimana kita bisa percaya kalau sumbernya aja kita ga tau darimana....

lalu darimana kitab itu dapat ditulis kalau tidak ada sumbernya... (maksud saya bukan 1 kitab secara keseluruhan,melainkan bagian per bagian/bagian2 penyusun)

ini menjadi pertanyaan besar buat saya, darimana kitab itu dapat ditulis dan dipercaya kalau tidak ada bukti mengenai keberadaan kitab itu sendiri...

manusia tidak dapat menjangkau Tuhan itu pasti....

tapi kalau hanya selembar kertas.. apakah itu tidak dapat dibuktikan???

ga perlu jauh2 ke pemikiran dan konsep KeTuhanan...

terima kasih atas penjelasannya.

Kitab yang asli tidak ada di muka bumi, sebab yang asli hanya ada di Lauhil Mahfudz. Yang ada di muka bumi adalah hasil tulisan tangan manusia. Sedangkan kitab yang asli sudah ada jauh sebelum Allah menciptakan manusia dan alam semesta. Barulah ketika Allah SWT mengangkat nabi Muhammad SAW sebagai nabi terakhir, sebagian demi sebagian ayat itu diturunkan. Itu pun tidak diturunkan secara urut, melainkan secara acak sesuai dengan kebutuhan yang ada saat itu.

Namun pada saat diturunkan, Jibril menjelaskan kepada Rasulullah SAW bahwa potongan ayat yang baru dibawanya itu adalah urutan kesekian dari surat tertentu. Atau letaknya setelah ayat tertentu dan sebelum ayat tertentu.

Ketika Rasulullah SAW menyampaikan kembali ayat-ayat yang turun kepada beliau, para shahabat lantas mencatatnya, baik di pelepah kurma, tulang, batu atau pun media lainnya. Selain itu Rasulullah SAW juga punya seorang sektetaris pribadi yang secara khusus ditugaskan untuk mencatat setiap ayat yang turun. Seperti Zaid

bin Tsabit dan lainnya. Dan sampailah kitab itu ke zaman kita sekarang ini berupa Al Qur'an.

kalau begitu ada kitab tertua ya bro..

yang menjadi sumber dari kitab2 yang beredar selama ini...

khususnya pada bagian perjanjian lama..(maaf kalau dalam islam saya ga tau namanya)

boleh saya tau keberadaannya dimana??

dan berupa apa wujudnya..??

donekc

Itu dah ane jelasin bro, percuma dong ane panjang lebar nulisnya

Dapatkan aja Al Qur'an di toko buku terdekat, dan ente akan mendapatkan yang asli...

cemceman

saya baru dapet ini buat alquran

Dapatkan aja Al Qur'an di toko buku terdekat, dan ente akan mendapatkan yang asli...

buat dts

bro...ente ga menjawab pertanyaan saya...

kalo sudah ga mampu jawab, lebih baik bilang terus terang...

ketik di google "kitab suci tertua"

munculnya ini:

http://id.wikipedia.org/wiki/Perjanjian_Lama

Teks Masoret

Teks tulisan tangan Perjanjian Lama kuno yang utuh sekarang ini adalah Kodeks B19 yang saat ini berada di Perpustakaan di St. Petersburg. Teks ini dikenal dengan nama Kodeks Leningradensis, yang juga dikenal dengan nama Kodeks Petropolitanus, ditulis pada tahun 1008 di Kairo dan merupakan teks tulisan tangan terbaik, sehingga para ilmuan Alkitab banyak mengacu kepada teks ini.

Kodeks Leningradensis berasal dari tradisi penulisan teks Alkitab Ibrani yang sangat rumit, yaitu berasal dari para Masoret dari abad ke-8 sampai ke-10 M di Tiberias di pantai danau Genesaret. Oleh karena itu orang menyebut teks yang berasal dari tradisi penulisan ini sebagai teks Masoret. Terdapat dua keluarga Yahudi dalam tradisi penulisan ini, yaitu Ben Asyer dan Ben Naftali. Pada dasarnya huruf-huruf Ibrani adalah konsonan semua. Hal ini juga berlaku kepada teks Perjanjian Lama. Teks Perjanjian Lama yang ditulis dengan huruf konsonan semua disebut teks konsonan. Pembacaan teks konsonan ini didasarkan pada tradisi pembacaan kitab suci yang turun temurun. Kodeks Aleppo, yang merupakan teks konsonan, yang menjadi teks dasar, diberi tanda vokal (vokalisasi) oleh Harun ben Asyer, lalu hasil dari vokalisasi yang dilakukan oleh Harun ben Asyer disalin lagi oleh Samuel ben Yakub. Kodeks Leningradensis yang telah disebutkan di atas adalah hasil salinan yang dikerjakan oleh Samuel ben Yakub.

Yang menjadi pendorong pemberian tanda vokal pada teks konsonan Ibrani yang dilakukan oleh Ben Asyer dan Ben Naftali adalah Sekte Kareer ("Para Pengikut Kitab Suci"), yang pada abad ke-8 berkembang di daerah Babilonia. Sekte ini mengabaikan penafsiran rabi-rabi Yahudi yang didasarkan pada tradisi Talmud, dan mereka lebih mengarahkan pengajaran mereka hanya pada Kitab Suci. Sehingga pada waktu itu berkembang pemikiran, bahwa jika tradisi pembacaan ini terputus dan hilang, maka anak-cucu mereka tidak dapat membaca Kitab Suci lagi serta tidak dapat memahaminya, karena teks Kitab Sucinya adalah berbentuk konsonan. Kebutuhan yang mendesak ini juga dipikirkan oleh para Masoret yang adalah para rabi (bukan berasal dari Sekte Kareer!), sehingga dua keluarga yang telah disebutkan di atas mengerjakan vokalisasi teks konsonan.

saya ga mudeng dengan hal ini..ada yang bisa bantu membahasakannya dengan bahasa yang ringan??

phinuss

wikipedia jangan di jadikan patokan bos, untuk mencari tau tentang agama. kadang isi wiki juga tidak bisa dipertanggung jawabkan ::

cemceman

wikipedia jangan di jadikan patokan bos, untuk mencari tau tentang agama. kadang isi wiki juga tidak bisa dipertanggung jawabkan ::

kalau begitu....bisa bantu saya bro??

saya hanya penasaran melihat bukti otentik dari masing2 kitab...

donekc

@ celinekuhan

Ente percaya bahwa Perjanjian Lama adalah yang paling lama dan asli?

Gimana dengan naskah laut mati/gulungan-gulungan laut mati/DSS/Dead Sea Scroll?

Itu naskah tidak pernah dijamah manusia selama 2000 tahun, yang sumbernya lebih tua dari keempat penulis Injil dalam Perjanjian Baru...

cemceman

@ celinekuhan

Ente percaya bahwa Perjanjian Lama adalah yang paling lama dan asli?

Gimana dengan naskah laut mati/gulungan-gulungan laut mati/DSS/Dead Sea Scroll?

Itu naskah tidak pernah dijamah manusia selama 2000 tahun, yang sumbernya lebih tua dari keempat penulis Injil dalam Perjanjian Baru...

saya cek kesana gan..jujur aja saya ga ngerti...

tq ma infonya...

tapi ini konteks lain diluar thread mengenai kitab suci tertua yang ada dari masing2 agama..

kalau bisa..mohon yang ini juga dijawab..

terima kasih

donekc

@ celinekuhan

Pake logika aja bro, kalo diurutkan berdasarkan penulisan nih, kalo ga salah Zabur, Taurat, Injil dan Al Qur'an, yah jelas dong Al Qur'an disusun paling buncit...

cemceman

Sorry, we encountered an error while displaying this content. If you're a user, please try again later. If you're an administrator, take a look in your Flarum log files for more information.

donekc

Hingga hari ini, di museum Topkapi Istambul Turki, masih banyak peninggalan bersejarah sejak zaman nabi dan para sahabat....Namun nilainya hanya sekedar sejarah saja, tidak lagi menjadi dasar otentitas Al Qur'an...

Sebab kalau hanya untuk mendapatkan sumber keotentikannya, umat Islam telah memliki sebuah metode yang ilmiah dan sangat unik serta tidak pernah dimiliki oleh agama dan bangsa manapun...Yaitu metodologi periwayatan (sanad)...

Cara kerjanya tidak sekedar memastikan bahwa suatu naskah itu asli ditulis pada zaman apa, melainkan juga memastikan alur sampainya periwayatan itu sendiri... Benarkah sebuah naskah itu memang datang dari mulut nabi Muhammad SAW, ataukah hanya karangan orang-orang di sekitarnya?

Kalo hanya dengan menggunakan studi naskah klasik, kita hanya mampu membuktikan bahwa naskah tertentu ditulis pada tahun berapa, sedangkan kepastian bahwa materi naskah itu betul-betul original atau tidak, kita tidak bisa mengetahuinya....

badrun

teks masoret ya.. kl saya ga salah.. itu teks awal mula tanda vokal aja bro celine.. jadi begini,, namanya huruf asal itu polosan, nah PL itu kan bnyak diklaim dr bahasa ibrani, yg mana bahasa ibrani itu polosan.. kaya koma, titik, tanda seru, tanda tanya, dsb..itu ga ada, nah masoret itu kaya kumpulan orang-orang yg menciptkan tanda baca itu,, lalu di edit PL .. dan disebarkan...sehingga menjdi PL yg pnya tanda baca kaya skrng ini..nah kumpulan orang-orang itu dr kluarga besar bernama masoret,, sehingga teks nya dinamakan teks masoret...

ini sbnrnya panjang, tp pointnya gini,, YESUS KAN ORANG YAHUDI, apa bahasanya ibrani??? (ibrani yg sekrang dipake itu) , banyak kristolog mengatakan bukan, tp bahasa aram&yunani. bahasa tua yahudi.. kl ibaratnya bahasa jawa itu, bahasa jawa inggil.. jadi kromo nya yahudi.. jelasnya gmn ya?? rada bingung neh.. saya tau taunya cuma 1 ayat di kitab anda.. itu aja ayat super , jd mudah diingat

coba bro celine buka markus 15 waktu yesus disalib dan teriak, Eloi-Eloi, lama sabhaktani .. tp klo di PL bahasa Ibrani ditulis Eli-Eli lamah azavtani (Mzm.22). , bedakan, padahal sama-sama ibrani semua tuh... loh kok beda.. karna alkitab Perjanjian Baru yang ditulis dalam bahasa Ibrani, yg sekrang ini adalah hasil terjemahan Lembaga Alkitab Israel pada tahun 1970 dari bahasa aslinya Yunani. , jadi terjemahan made in israel... : israel maning ya bro ( g ada mksd singgung kondisi perang, cuma kebetulan aja emang berhubungan teks masoret :)

jadi aslinya ibrani tu g ada konsonan , titik, koma, ga ada.. muncul tanda baca stlh masoret membuat itu..lalu di edit oleh mereka, stlah itu mengalami terjemahan lagi dr israel th 70an.. yg membuat bahasa asli kitab, yaitu bahasa aram&yunani sprti tergantikan gt....kurang lebih maaf lek salah.. terutama israel, ga ada mksd hujatan,, cuma emang korelasi nya setau ana gt... kl ada tambahan apa kesalahan mohon di cek ya.. coz bagian dr sejarah, dimana ane pribadi suka ama sejarah2 kitab-kitab...jd berharap ada tambahan ilmu ttng ini...

mangga lanjut :

donekc

@ celinekuhan

Anda bisa baca-baca naskah laut mati disini