Pemikiran Sesat Ahmad Syafi'i Ma'arif

ito_aries

============ THREAD CLOSED ===========

jatno180

: Saya agak heran jika Bro Mondavie terlihat sedikit bodoh hari ini, tapi baiklah biar fair saya ambil rujukan ke kamus online ITB agar tidak ada "kata itu hanya dlm kamusnya Mas jatno saja", inilah linknya , Bro.., untuk kata yang saya bold diatas tolong tunjukkan bagian mana dari Al-Qur'an yang bertentangan dengan aturan/hukum positif di negara ini terutama yang bersifat sosial khususnya berhubungan dengan umat agama lain? sebab diputar-putar kalimat bro mondavie tetap aja tendensinya bahwa dalam Al-Qur'an itu ada hal2/perintah yang mengganggu umat agama lain sehingga harus selektif dalam pengamalannya.

Bro Mondavie Islam itu sangat memuliakan tetangganya tanpa melihat agamanya. sangat memuliakan tamunya tanpa melihat agamanya dan sangat menghargai umat lain selama mereka menghormati serta tidak mengganggu Islam. mungkin Bro pernah mendengar bagaimana Khalifah umar menegur seorang gubernurnya hanya karena sang gubernur mengambil sebidang tanah orang yahudi yang ada tepat didepan Istananya karena ketika akan dibeli oleh gubernur sang Yahudi tidak bersedia. Sang Yahudi kemudian melaporkannya kepada Khalifah Umar dan dijawab oleh Khalifah dengan memberikan sepotong tulang yang di garisi garis lurus dengan pedangnya dan diminta diserahkan ke gubernur tersebut sambil berpesan tolong katakan "jika kamu tidak bisa berbuat lurus maka sayalah (khalifah Umar) yang akan meluruskanmu dengan pedang ini". Dengan muka pucat sang gubernur akhirnya minta maaf pada Yahudi tersebut serta mengembalikan yang menjadi hak Yahudi tersebut. Begitulah Islam bertoleransi dan melindungi hak orang lain walaupun bukan satu keyakinan

Kembali ke persoalan, seperti post saya sebelumnya kalau guidance-nya bagus maka baguslah orang tersebut, jika opini anda seperti seperti yang anda tulis, sekali lagi marilah kita bicara dengan bukti/dasar/rujukan dan tolong tunjukan berdasarkan apa opini anda itu terbentuk/bukti dalam Al-Quran yang menyuruh umat Islam mengganggu umat lain. thank's (sebaiknya dalam sebuat thread baru)

Sorry ya bro Ito....

ito_aries

monggo mas... :)

mondavie

Sebetulnya ini di thread lain cocoknya tapi biarlah saya jawab untuk yang terakhir kali di thread ini

Bro Mondavie...., anda tidak bodoh karena selama ini kita diskusi saya menilai anda cukup smart tp untuk hal yang diatas saya rasa beda , Bro.., untuk kata yang saya bold diatas tolong tunjukkan bagian mana dari Al-Qur'an yang bertentangan dengan aturan/hukum positif di negara ini terutama yang bersifat sosial khususnya berhubungan dengan umat agama lain? sebab diputar-putar kalimat bro mondavie tetap aja tendensinya bahwa dalam Al-Qur'an itu ada hal2/perintah yang mengganggu umat agama lain sehingga harus selektif dalam pengamalannya.

Bro Mondavie Islam itu sangat memuliakan tetangganya tanpa melihat agamanya. sangat memuliakan tamunya tanpa melihat agamanya dan sangat menghargai umat lain selama mereka menghormati serta tidak mengganggu Islam. mungkin Bro pernah mendengar bagaimana Khalifah umar menegur seorang gubernurnya hanya karena sang gubernur mengambil sebidang tanah orang yahudi yang ada tepat didepan Istananya karena ketika akan dibeli oleh gubernur sang Yahudi tidak bersedia. Sang Yahudi kemudian melaporkannya kepada Khalifah Umar dan dijawab oleh Khalifah dengan memberikan sepotong tulang yang di garisi garis lurus dengan pedangnya dan diminta diserahkan ke gubernur tersebut sambil berpesan tolong katakan "jika kamu tidak bisa berbuat lurus maka sayalah (khalifah Umar) yang akan meluruskanmu dengan pedang ini". Dengan muka pucat sang gubernur akhirnya minta maaf pada Yahudi tersebut serta mengembalikan yang menjadi hak Yahudi tersebut. Begitulah Islam bertoleransi dan melindungi hak orang lain walaupun bukan satu keyakinan

Kembali ke persoalan, seperti post saya sebelumnya kalau guidance-nya bagus maka baguslah orang tersebut, jika opini anda seperti seperti yang anda tulis, sekali lagi marilah kita bicara dengan bukti/dasar/rujukan dan tolong tunjukan berdasarkan apa opini anda itu terbentuk/bukti dalam Al-Quran yang menyuruh umat Islam mengganggu umat lain. thank's (sebaiknya dalam sebuat thread baru)

Sorry ya bro Ito....

Coba deh bang tanya anggota FPI / Habibnya... mereka melakukan gerakannya berdasarkan al-Qur'an bukan, saat berseberangan dengan hukum negara apa konsekwensinya.

Amrozi cs... mereka berjihad berdasar al_qur'an bukan, dan mereka harus berhadapan dengan hukum negara.

Kasus poligami syeh puji dengan anak usia 12 tahun, akhirnya harus berhadapan dengan tim penyidik polisi, karena melanggar UU penikahan.

Tafsir pribadi, golongan bahkan disaat mereka merasa sudah benar kadang harus bertubrukan dengan hukum negara.

Mereka sungguh2 mengamalkan al-Quran menurut mereka dikarenakan mereka punya pemahaman sendiri mengenai al-Qur'an.

Tafsir, pemahaman atas al-Qur'an yang kadang masih bersifat tafsir pribadi/golongan ini yang harus tetap dikawal agar tidak berbenturan dengan hukum umum di Indonesia.

Karena kita kan hidup di Indonesia.......

ito_aries

mas mon bisa berikan dalil alqur'an yang digadang2kan fbi dan amrozi cs. ini?

sengaja saya minta dalilnya biar tidak berdasarkan "kata orang".

apakah aksi yang dijalankan orang2 tsb khusus untuk kaum kafir saja dan tidak ada muslimin yang menjadi korban?

kalo memang benar apa yang diperbuat sesuai dalil alqur'an berarti tidak akan ada satu muslimin pun yang menjadi korban krn sdh jelas menyakiti sesama muslim hukumnya FASIQ apalagi sampai membunuhnya.

untuk kasus pak puji sangat benar sekali karena tidak ada larangan dlm islam. MUI pun mengakui hal tsb.

tapi apabila dlm pelaksanaannya berbenturan dgn UU yang berlaku, hukum mana yang dilanggar? bukankah hukum manusia itu sangat subjektif? apakah sampai sejauh itu negara masuk campur dalam kehidupan pribadi seseorang? apakah negara akan menjamin masa depan isri pak puji ini? kita tunggu pembuktiannya...

mondavie

mas mon bisa berikan dalil alqur'an yang digadang2kan fbi dan amrozi cs. ini?

sengaja saya minta dalilnya biar tidak berdasarkan "kata orang".

apakah aksi yang dijalankan orang2 tsb khusus untuk kaum kafir saja dan tidak ada muslimin yang menjadi korban?

kalo memang benar apa yang diperbuat sesuai dalil alqur'an berarti tidak akan ada satu muslimin pun yang menjadi korban krn sdh jelas menyakiti sesama muslim hukumnya FASIQ apalagi sampai membunuhnya.

untuk kasus pak puji sangat benar sekali karena tidak ada larangan dlm islam. MUI pun mengakui hal tsb.

tapi apabila dlm pelaksanaannya berbenturan dgn UU yang berlaku, hukum mana yang dilanggar? bukankah hukum manusia itu sangat subjektif? apakah sampai sejauh itu negara masuk campur dalam kehidupan pribadi seseorang? apakah negara akan menjamin masa depan isri pak puji ini? kita tunggu pembuktiannya...

Makanya tanya sendiri sama FPI dan ahli waris amrozi cs... atau bisa ditanya pada burung belibis.........nanti dikira nambah2hin......

Buat Mas Puji sudah jelas UU yang dilanggar/ didakwakan salah satu adalah UU pernikahan no 1 tahun 1974, Undang-Undang (UU) Perkawinan mengatur usia minimal untuk menikah adalah 16 tahun.

ito_aries

terlalu mudah anda menjatuhkan vonis alqur'an dijadikan dasar kekerasan hanya dengan mendengar pernyataan amrozi cs. dan fpi... mbok ya lebih selektif lagi dong, di 1 satu pihak anda membencinya, di lain pihak anda menelan mentah2 omongannya tanpa menghiraukan pendapat kelompok lain yang lebih banyak jumlahnya. sangat kontradiktif sekali. :

untuk kasus puji perasaan belum masuk pengadilan deh, kenapa dia sdh jadi terdakwa? :

dikemanakan azas praduga tak bersalahnya mas mon? :

lagi2 sudah menuduh yang tidak2... :

ciek

mas mon bisa berikan dalil alqur'an yang digadang2kan fbi dan amrozi cs. ini?

sengaja saya minta dalilnya biar tidak berdasarkan "kata orang".

apakah aksi yang dijalankan orang2 tsb khusus untuk kaum kafir saja dan tidak ada muslimin yang menjadi korban?

kalo memang benar apa yang diperbuat sesuai dalil alqur'an berarti tidak akan ada satu muslimin pun yang menjadi korban krn sdh jelas menyakiti sesama muslim hukumnya FASIQ apalagi sampai membunuhnya.

untuk kasus pak puji sangat benar sekali karena tidak ada larangan dlm islam. MUI pun mengakui hal tsb.

tapi apabila dlm pelaksanaannya berbenturan dgn UU yang berlaku, hukum mana yang dilanggar? bukankah hukum manusia itu sangat subjektif? apakah sampai sejauh itu negara masuk campur dalam kehidupan pribadi seseorang? apakah negara akan menjamin masa depan isri pak puji ini? kita tunggu pembuktiannya...

Makanya tanya sendiri sama FPI dan ahli waris amrozi cs... atau bisa ditanya pada burung belibis.........nanti dikira nambah2hin......

Buat Mas Puji sudah jelas UU yang dilanggar/ didakwakan salah satu adalah UU pernikahan no 1 tahun 1974, Undang-Undang (UU) Perkawinan mengatur usia minimal untuk menikah adalah 16 tahun.

terlalu mudah anda menjatuhkan vonis alqur'an dijadikan dasar kekerasan hanya dengan mendengar pernyataan amrozi cs. dan fpi... mbok ya lebih selektif lagi dong, di 1 satu pihak anda membencinya, di lain pihak anda menelan mentah2 omongannya tanpa menghiraukan pendapat kelompok lain yang lebih banyak jumlahnya. sangat kontradiktif sekali. :

untuk kasus puji perasaan belum masuk pengadilan deh, kenapa dia sdh jadi terdakwa? :

dikemanakan azas praduga tak bersalahnya mas mon? :

lagi2 sudah menuduh yang tidak2... :

: : :

Anda hanya mendengar dari media saja bung Mod untuk fpi dan amrosi cs buktikan dengan sumbernya dong baru menilai dan menjudge

sedangkan untuk sech puji kan ada pengadilannya, tentu saja disana ada ahlinyakan dalam hal hukum

wonglio

klo yg masuk surga cuma agama islam...kasian yah yang lahir sebelum islam dan nabi nabi yang dulu..masuk mana tuh ya..?masa nabi musa nabi isa dan nabi2 sebelum islam masuk neraka?...bingung ah..!!

warga

klo yg masuk surga cuma agama islam...kasian yah yang lahir sebelum islam dan nabi nabi yang dulu..masuk mana tuh ya..?masa nabi musa nabi isa dan nabi2 sebelum islam masuk neraka?...bingung ah..!!

Tujuan dari ayat ini keluar adalah untuk memberikan kabar gembira kepada umat-umat nabi-nabi sebelumnya yang telah meninggal....mereka di-jamin Pahala-nya oleh Allah SWT

Ingat "UMAT-UMAT NABI SEBELUM-NYA YANG TELAH MENINGGAL SEBELUM MUHAMMAD DIANGKAT MENJADI NABI DAN RASUL ALLAH"

JELAS...saya harap

mondavie

terlalu mudah anda menjatuhkan vonis alqur'an dijadikan dasar kekerasan hanya dengan mendengar pernyataan amrozi cs. dan fpi... mbok ya lebih selektif lagi dong, di 1 satu pihak anda membencinya, di lain pihak anda menelan mentah2 omongannya tanpa menghiraukan pendapat kelompok lain yang lebih banyak jumlahnya. sangat kontradiktif sekali. :

untuk kasus puji perasaan belum masuk pengadilan deh, kenapa dia sdh jadi terdakwa? :

dikemanakan azas praduga tak bersalahnya mas mon? :

lagi2 sudah menuduh yang tidak2... :

Yah saya kan tidak mengeneralisir semua umat Islam Indonesia......saya justru menyayangkan kelompok Islam lain yang lebih besar dan tidak memiliki paham seperti kelompok2 yang saya sebut di atas.

Jadi memang ada to kelompok yang demikian... yang justru sama kelompok yang lebih besar ditentang.......

Anda masuk kelompok yang mana nih... jangan kadang kiri kadang kanan......teguhkan pendirian dulu bang. Kemaren memuji FPI ? Habib? sekarang bilang ada kelompok lain yang lebih banyak jumlahnya yang mempunyai pendapat lain ?

Untuk Syeh Puji ... iya deh saya salah sudah mendahului proses penyidikan polisi ( yang sekarang sedang berlangsung), cuma maksud saya undang2nya ada, bunyinya jelas... silakan beropini sendiri.

ito_aries

terlalu mudah anda menjatuhkan vonis alqur'an dijadikan dasar kekerasan hanya dengan mendengar pernyataan amrozi cs. dan fpi... mbok ya lebih selektif lagi dong, di 1 satu pihak anda membencinya, di lain pihak anda menelan mentah2 omongannya tanpa menghiraukan pendapat kelompok lain yang lebih banyak jumlahnya. sangat kontradiktif sekali. :

untuk kasus puji perasaan belum masuk pengadilan deh, kenapa dia sdh jadi terdakwa? :

dikemanakan azas praduga tak bersalahnya mas mon? :

lagi2 sudah menuduh yang tidak2... :

Yah saya kan tidak mengeneralisir semua umat Islam Indonesia......saya justru menyayangkan kelompok Islam lain yang lebih besar dan tidak memiliki paham seperti kelompok2 yang saya sebut di atas.

Jadi memang ada to kelompok yang demikian... yang justru sama kelompok yang lebih besar ditentang.......

Untuk Syeh Puji ... iya deh saya salah sudah mendahului proses penyidikan polisi ( yang sekarang sedang berlangsung), cuma maksud saya undang2nya ada, bunyinya jelas... silakan beropini sendiri.

mas mon, pikiran anda sangat picik dan sempit sekali.

kalopun saya berempati atas penahanan habib belum tentu saya menyetujui perbuatan kelompoknya.

apakah kalo saya berbuat demikian saya salah??? :

mondavie

Yah saya kan tidak mengeneralisir semua umat Islam Indonesia......saya justru menyayangkan kelompok Islam lain yang lebih besar dan tidak memiliki paham seperti kelompok2 yang saya sebut di atas.

Jadi memang ada to kelompok yang demikian... yang justru sama kelompok yang lebih besar ditentang.......

Anda masuk kelompok yang mana nih... jangan kadang kiri kadang kanan......teguhkan pendirian dulu bang. Kemaren memuji FPI ? Habib? sekarang bilang ada kelompok lain yang lebih banyak jumlahnya yang mempunyai pendapat lain ?

Untuk Syeh Puji ... iya deh saya salah sudah mendahului proses penyidikan polisi ( yang sekarang sedang berlangsung), cuma maksud saya undang2nya ada, bunyinya jelas... silakan beropini sendiri.

mas mon, pikiran anda sangat picik dan sempit sekali.

kalopun saya berempati atas penahanan habib belum tentu saya menyetujui perbuatan kelompoknya.

apakah kalo saya berbuat demikian saya salah??? :

Jadi setuju atau tidak dengan perbuatan kelompok tersebut?.... ayo jujur dong.....

ito_aries

dalam hal memerangi maksiat saya setuju...

tapi kalo sudah mengedepankan kekerasan pasti tdk setuju...

mondavie

dalam hal memerangi maksiat saya setuju...

tapi kalo sudah mengedepankan kekerasan pasti tdk setuju...

Wah ini... salut saya....... : terlepas dari tujuan perjuangan FPI yang lain selain memerangi kemaksiatan.

Syukurlah kalau begitu.... tapi balik lagi ke permasalahan umat Islam Indonesia, kekerasan FPI salah satunya.

Opini saya alangkah baiknya memerangi maksiat tanpa kekerasan yang ujungnya akan merugikan gol lain dan seringnya juga diri sendiri karena harus berhadapan dengan hukum.

Dan badan seperti MUI / Depag sebagai perwakilan umat Islam Indonesia secara keseluruhan bisa memberi penekanan bahwa syi'ar itu hak dan kewajiban selama tidak menggunakan kekerasan.

Dan itu sekedar opini.

brainwashed

berdua saja nih diskusinya?....lamzay....:

ito_aries

dalam hal memerangi maksiat saya setuju...

tapi kalo sudah mengedepankan kekerasan pasti tdk setuju...

Wah ini... salut saya....... : terlepas dari tujuan perjuangan FPI yang lain selain memerangi kemaksiatan.

Syukurlah kalau begitu.... tapi balik lagi ke permasalahan umat Islam Indonesia, kekerasan FPI salah satunya.

Opini saya alangkah baiknya memerangi maksiat tanpa kekerasan yang ujungnya akan merugikan gol lain dan seringnya juga diri sendiri karena harus berhadapan dengan hukum.

Dan badan seperti MUI / Depag sebagai perwakilan umat Islam Indonesia secara keseluruhan bisa memberi penekanan bahwa syi'ar itu hak dan kewajiban selama tidak menggunakan kekerasan.

Dan itu sekedar opini.

mudah2an ada orang depag dan mui yang baca...

saya sendiri skeptis thdp 2 lembaga tsb. okelah kalo depag masih bisa dimaklumi krn kepanjangan tangan pemerintah.

nah kalo MUI, seharusnya lembaga independen yang bisa menekan pemerintah apabila ada hal2 yang merugikan ummat agar ada langkah preventif sblm terjadi kekerasan. yang terjadi sebaliknya, karena keenakan disuapin jadinya manggut2 aja.

berhubung sudah terlalu jauh... bisa segera ditutup nih trit deh.

anyway, thank you all diskusinya. sampe jumpa di thread yang lain...

mondavie

berdua saja nih diskusinya?....lamzay....:

Eh ada yang nengok....... :

brainwashed

nanti ada sejarah mencatat...

Pemikiran Sesat Brainwashed....

jatno180

Sorry bro Mondavie..., seperinya sudah melenceng antara topik Pemikiran Sesat Ahmad Syafi'i Ma'arif yang beraitan dengan penafsiran Tafsir karangan Buya Hamka dengan yang dibicarakan diatas, karena anda masih belum puas dengan informasi, respon dan tanggapan saya yang berkaitan dengan Radikal dan ekstrim saya sudah minta anda buat thread baru dengan topik yang sesuai sehingga bisa lebih fokus. Semoga moderator bisa memantau dan meluruskan ini, terima kasih

« Previous Page Next Page »