Bagaimana Menjelaskan Trinitas (satu Tapi Tiga)

ketua

Fungsi dari room gft untuk apa pak ketua?

tergantung niat masing - masing member aja lagi....

justintimberlake

Makasih tambahannya Justin.. tapi koq saya merasa ada yang ganjil dari pernyataan tambahan tersebut ya?:

Tadi saya sempat juga baca beberapa thread ditempat lain, ditulis begini :

Dalam Bibel yang ada saat ini, bila mengacu pada King James Version, Revised Standard Version, dll., Injil Matius berakhir pada pasal 28. Padahal Injil Matius seharusnya berakhir pada ayat 28 yang berbunyi:

“Mereka menerima uang itu dan berbuat seperti yang dipesankan kepada mereka. Dan ceritera ini tersiar di antara orang Yahudi sampai sekarang ini.”

Kalimat “cerita ini tersiar di antara orang Yahudi sampai sekarang ini” menunjukkan dan merupakan penutup Kitab Matius yang menjadi cerita selama puluhan tahun. Karena Gereja ingin menambah doktrinnya, mereka tanpa malu menambah ayat-ayat palsu yang termuat dalam Matius 28-20 tersebut, tanpa mempedulikan meski tambahan ini terasa janggal bagi pembacanya.

Hugh J. Schonfield, nominator pemenang Hadiah Nobel tahun 1959, dalam bukunya The Original New Testament, mengatakan sebagai berikut: “This (Matthew 28) would appear to be the end of the Gospel (of Matthew). What follows (Matthew 28-20) from the nature of what is said, would then be a latter addition”

“Ayat ini (Matius 28) nampak sebagai penutup Injil (Matius). Dengan demikian, ayat-ayat selanjutnya (Matius 28-20), dari kandungan isinya, nampak sebagai (ayat-ayat) yang baru ditambahkan kemudian.”

Robert Funk, Professor Ilmu Perjanjian Baru, Universitas Harvard, dalam bukunya The Five Gospels, mengomentari ayat-ayat tambahan ini sebagai berikut:

“The great commission in Matthew 28-20 have been created by the individual evangelist… reflect the evangelist idea of launching a world mission of the church. Jesus probably had no idea of launching a world mission and certainly was not the institution builder. (It is) not reflect direct instruction from Jesus.”

“Perintah utama dalam Matius 28-20 diciptakan oleh para penginjil… memperlihatkan ide untuk menyebarkan ajaran Kristen ke seluruh dunia. Yesus sangat mungkin tidak memiliki ide untuk mengajarkan ajarannya ke seluruh dunia dan (Yesus) sudah pasti bukan pendiri lembaga ini (agama Kristen). (Ayat ini) tidak menggambarkan perintah yang diucapkan Yesus.”

***

nah, bagaimana pendapat kamu soal hal ini ?

Kutipan diatas harus dibedakan antara opini dan fakta karena kenyataannya ayat ayat tersebut ada di dalam semua terjemahan alkitab bahasa asli Yunani.

Matius 28-20 Naskah Textus Receptus

28 οι δε ενδεκα μαθηται επορευθησαν εις την γαλιλαιαν εις το ορος ου εταξατο αυτοις ο ιησους

28 και ιδοντες αυτον προσεκυνησαν αυτω οι δε εδιστασαν

28 και προσελθων ο ιησους ελαλησεν αυτοις λεγων εδοθη μοι πασα εξουσια εν ουρανω και επι γης

28 πορευθεντες ουν μαθητευσατε παντα τα εθνη βαπτιζοντες αυτους εις το ονομα του πατρος και του υιου και του αγιου πνευματος

28 διδασκοντες αυτους τηρειν παντα οσα ενετειλαμην υμιν και ιδου εγω μεθ υμων ειμι πασας τας ημερας εως της συντελειας του αιωνος αμην

Terjemahan :

28 hoi de endeka mathêtai eporeuthêsan eis tên galilaian eis to oros hou etaxato autois ho iêsous

28 kai idontes auton prosekunêsan autô hoi de edistasan

28 kai proselthôn ho iêsous elalêsen autois legôn edothê moi pasa exousia en ouranô kai epi gês

28 poreuthentes oun mathêteusate panta ta ethnê baptizontes autous eis to onoma tou patros kai tou huiou kai tou hagiou pneumatos

28 didaskontes autous têrein panta hosa eneteilamên humin kai idou egô meth humôn eimi pasas tas hêmeras heôs tês sunteleias tou aiônos amên

Matius 28-20 Naskah Bizantium

28 οι δε ενδεκα μαθηται επορευθησαν εις την γαλιλαιαν εις το ορος ου εταξατο αυτοις ο ιησους

28 και ιδοντες αυτον προσεκυνησαν αυτω οι δε εδιστασαν

28 και προσελθων ο ιησους ελαλησεν αυτοις λεγων εδοθη μοι πασα εξουσια εν ουρανω και επι γης

28 πορευθεντες μαθητευσατε παντα τα εθνη βαπτιζοντες αυτους εις το ονομα του πατρος και του υιου και του αγιου πνευματος

bahkan wescott dan hort yg terkenal sebagai kalangan liberal yang sering menyerang gereja pun juga mencantumkan ayat tersebut dalam terjemahannya..

dengan segala ketidaksempurnaan, Alkitab adalah buku yang paling laris, paling banyak dicetak, paling banyak dibaca namun mempunyai satu bottom line penting, Pribadi Yesus Kristus.

itulah Fakta sebenarnya dari kebenaran Alkitab

5551272

Kutipan diatas harus dibedakan antara opini dan fakta karena kenyataannya ayat ayat tersebut ada di dalam semua terjemahan alkitab bahasa asli Yunani.

Matius 28-20 Naskah Textus Receptus

28 οι δε ενδεκα μαθηται επορευθησαν εις την γαλιλαιαν εις το ορος ου εταξατο αυτοις ο ιησους

28 και ιδοντες αυτον προσεκυνησαν αυτω οι δε εδιστασαν

28 και προσελθων ο ιησους ελαλησεν αυτοις λεγων εδοθη μοι πασα εξουσια εν ουρανω και επι γης

28 πορευθεντες ουν μαθητευσατε παντα τα εθνη βαπτιζοντες αυτους εις το ονομα του πατρος και του υιου και του αγιου πνευματος

28 διδασκοντες αυτους τηρειν παντα οσα ενετειλαμην υμιν και ιδου εγω μεθ υμων ειμι πασας τας ημερας εως της συντελειας του αιωνος αμην

Terjemahan :

28 hoi de endeka mathêtai eporeuthêsan eis tên galilaian eis to oros hou etaxato autois ho iêsous

28 kai idontes auton prosekunêsan autô hoi de edistasan

28 kai proselthôn ho iêsous elalêsen autois legôn edothê moi pasa exousia en ouranô kai epi gês

28 poreuthentes oun mathêteusate panta ta ethnê baptizontes autous eis to onoma tou patros kai tou huiou kai tou hagiou pneumatos

28 didaskontes autous têrein panta hosa eneteilamên humin kai idou egô meth humôn eimi pasas tas hêmeras heôs tês sunteleias tou aiônos amên

Matius 28-20 Naskah Bizantium

28 οι δε ενδεκα μαθηται επορευθησαν εις την γαλιλαιαν εις το ορος ου εταξατο αυτοις ο ιησους

28 και ιδοντες αυτον προσεκυνησαν αυτω οι δε εδιστασαν

28 και προσελθων ο ιησους ελαλησεν αυτοις λεγων εδοθη μοι πασα εξουσια εν ουρανω και επι γης

28 πορευθεντες μαθητευσατε παντα τα εθνη βαπτιζοντες αυτους εις το ονομα του πατρος και του υιου και του αγιου πνευματος

28 διδασκοντες αυτους τηρειν παντα οσα ενετειλαμην υμιν και ιδου εγω μεθ υμων ειμι πασας τας ημερας εως της συντελειας του αιωνος αμην

bahkan wescott dan hort yg terkenal sebagai kalangan liberal yang sering menyerang gereja pun juga mencantumkan ayat tersebut dalam terjemahannya..

dengan segala ketidaksempurnaan, Alkitab adalah buku yang paling laris, paling banyak dicetak, paling banyak dibaca namun mempunyai satu bottom line penting, Pribadi Yesus Kristus.

itulah Fakta sebenarnya dari kebenaran Alkitab

hmm.. menarik ..

Justin, bukankah Yesus sendiri berbicara dengan bahasa aram dalam kesehariannya ?link

Hugh J. Schonfield & Robert W. Funk Tidak mungkin hanya meneliti alkitab 2x yang menggunakan bahasa yunani saja kan untuk sampai pada kesimpulan kontroversial tersebut ?

Soal pribadi Yesus kristus yang menurut umat kristen adalah satu didalam tiga ini memang yang tidak akan pernah disepakati dengan umat muslim maupun yahudi sih.. karena kepribadian tuhan tidak bisa dikatakan demikian hanya karena kemunculan Yesus didunia.. kalau dulu sebelum Yesus lahir kepribadian itu belum dikenal orang dan tidak diimani secara demikian kecuali oleh agama pagan , mengapa mendadak kepribadian tuhan menjadi berubah didalam agama samawi ?

ramalnasib

yang paling aneh adalah pemahaman tentang ramalan Tuhan akan datang berwujud manusia di PL hanya dikenal oleh kalangan Kristen,

Kaum Israil sebagai pemilik kitab PL malah tidak sependapat bahwa di dalam kitab mereka ada ramalan tentang Tuhan berwujud manusia,

Ini artinya adalah klaim Tuhan berwujud manusia adalah klaim sepihak yang berawal dari penafsiran ayat2 bermajas metapora di dalam PB

mr.neobee

yang paling aneh adalah pemahaman tentang ramalan Tuhan akan datang berwujud manusia di PL hanya dikenal oleh kalangan Kristen,

Kaum Israil sebagai pemilik kitab PL malah tidak sependapat bahwa di dalam kitab mereka ada ramalan tentang Tuhan berwujud manusia,

Ini artinya adalah klaim Tuhan berwujud manusia adalah klaim sepihak yang berawal dari penafsiran ayat2 bermajas metapora di dalam PB

Dalam PL tidak ada ramalan tuhan akan datang berwujud manusia ndan......

Yang ada adalah konsep atau lamunan dari Paulus, yg samasekali tidak dikenal pada awal mula kedatangan Yesus . . . . . banyak sekali ayat yg menyatakan bahwa Yesus hanyalah utusan Bapa... Sementara konsep trinitas timbul, hanya karena tafsiran dari satu dua ayat dalam Injil yg berasal dari Paulus.... dan inilah yg di pakai kalangan Kristen...

bossky

trinitas gw ngak yakin benar ,, yang jelas bukan maknanya bukan "threesome "

badrun

Masalah trinitas sudah selesai dan sudah dijawab langsung pendeta sebagai pemuka agama. Di thread .terjawab sudah. Pendeta menjawab trinitas

Moga g ada lagi kebingungan tentang Trinity..

mr.neobee

Kenapa membingungkan ?

karena Tuhan tidak selamanya bisa dimengerti.

manusia punya keterbatasan, jika rahasia Tuhan manusia sanggup mengerti semua lalu apa bedanya Tuhan dengan manusia ??

Manusia dimampukan mengerti karena Tuhan memberi karunia itu, karunia yg sama ketika orang kristen masuk surga bukan karena perhitungan baik dan buruk, amal mengalahkan perbuatan salah namun karena Tuhan Maha pengasih.

Apa gunanya TUHAN menciptakan akal, jika untuk memahami TUHAN itu sendiri susahnya bukan main, padahal Akal adalah anugerah terbaik TUHAN bagi manusia dibanding makhluk lain.....

bimomartens

Iman dan akal seperti sayap yang mengepak bersama. Jika iman tidak bisa menjelaskan, maka akal akan menjelaskan, dan sebaliknya.

Konsep Tritunggal Maha Kudus memang susah dipahami, tetapi bukan berarti tidak bisa dipahami. Asal mengetahui tentang konsep PRIBADI dan HAKEKAT. Dengan demikian jangan menyamakan apa yang beda, dan jangan membedakan apa yang sama.

Tidak ada perumpamaan apapun yang bisa menjelaskan Tritunggal Maha Kudus. Namun jika untuk pembelajaran awal, memang ada contoh nya, walaupun tidak 100% bisa menjelaskan tentang Allah Tritunggal.

Air (cair) = H2O

Es (padat) = H2O

Uap (gas) = H2O

Namun cair ≠ padat ≠ gas. Walau berbeda, hakekat ketiganya adalah H2O.

Iman umat Kristen bahwa Yesus adalah Allah tidak memerlukan pengakuan dari manapun dan siapapun. Kedatangan Yesus yang merupakan mesias (Kristus) sudah dinubuatkan ribuan tahun oleh para nabi di Perjanjian Lama. Iman Kristen menyatakan bahwa Yesus merupakan PRIBADI Allah yang kedua, namun tetap 1 HAKEKAT dengan Bapa dan Roh Kudus. Yesus adalah Sang Firman, firman itu dari Allah, dan Firman itu adalah Allah (lih Yoh 1). Dilahirkan, namun tidak dijadikan.

Semoga bisa membantu.

mr.neobee

Iman dan akal seperti sayap yang mengepak bersama. Jika iman tidak bisa menjelaskan, maka akal akan menjelaskan, dan sebaliknya.

Konsep Tritunggal Maha Kudus memang susah dipahami, tetapi bukan berarti tidak bisa dipahami. Asal mengetahui tentang konsep PRIBADI dan HAKEKAT. Dengan demikian jangan menyamakan apa yang beda, dan jangan membedakan apa yang sama.

Tidak ada perumpamaan apapun yang bisa menjelaskan Tritunggal Maha Kudus. Namun jika untuk pembelajaran awal, memang ada contoh nya, walaupun tidak 100% bisa menjelaskan tentang Allah Tritunggal.

Air (cair) = H2O

Es (padat) = H2O

Uap (gas) = H2O

Namun cair ≠ padat ≠ gas. Walau berbeda, hakekat ketiganya adalah H2O.

Iman umat Kristen bahwa Yesus adalah Allah tidak memerlukan pengakuan dari manapun dan siapapun. Kedatangan Yesus yang merupakan mesias (Kristus) sudah dinubuatkan ribuan tahun oleh para nabi di Perjanjian Lama. Iman Kristen menyatakan bahwa Yesus merupakan PRIBADI Allah yang kedua, namun tetap 1 HAKEKAT dengan Bapa dan Roh Kudus. Yesus adalah Sang Firman, firman itu dari Allah, dan Firman itu adalah Allah (lih Yoh 1). Dilahirkan, namun tidak dijadikan.

Semoga bisa membantu.

Berarti Nubuat yg tidak benar dan tidak lengkap, Mengapa perjanjian lama tidak menubuatkan adanya Muhammad yg memiliki kebesaran yang juga memiliki ummat yg besar semakin hari semakin besar, yang juga memuliakan Yesus.

Btw justru Nubuat mesiah dari perjanjian lama adalah nubuat utk Muhammad...

bimomartens

Berarti Nubuat yg tidak benar dan tidak lengkap, Mengapa perjanjian lama tidak menubuatkan adanya Muhammad yg memiliki kebesaran yang juga memiliki ummat yg besar semakin hari semakin besar, yang juga memuliakan Yesus.

Btw justru Nubuat mesiah dari perjanjian lama adalah nubuat utk Muhammad...

Terus terang ane juga tidak tahu, kenapa tidak ada nama Muhammad / Ahmad didalam perjanjian lama & baru. Umat Kristiani percaya bahwa Tuhan terakhir menurunkan wahyuNya pada rasul Yohanes pada surat Wahyu. Setelah itu, tidak ada wahyu yang turun lagi karena semua sudah selesai dan tergenapi oleh datangnya Mesias. Penggenapan selanjutnya akan terjadi lagi pada akhir zaman.

Jika ndan NeoBee mengatakan bahwa "Nubuat mesiah di perjanjian lama untuk Muhammad", maka :

1. Muhammad datang dari keturunan Abraham, Iskak, dan Yakub (Kej 12; 18; 22; Kej 26; Kej 28; Bil 24-19)

2. Muhammad datang dari Isai, dari keturunan Daud (2 Sam 7-16; Yer 23; Mzm 89-37; Yes 11-2)

3. Muhammad lahir di salah satu desa yang terkecil di daerah Yudea, Betlehem Ephrathah (Mik 5)

4. dsb .. (tiga diatas baru sebatas nubuat dari silsilah dan tempat kelahiran)

Ente setuju? :

mr.neobee

Terus terang ane juga tidak tahu, kenapa tidak ada nama Muhammad / Ahmad didalam perjanjian lama & baru. Umat Kristiani percaya bahwa Tuhan terakhir menurunkan wahyuNya pada rasul Yohanes pada surat Wahyu. Setelah itu, tidak ada wahyu yang turun lagi karena semua sudah selesai dan tergenapi oleh datangnya Mesias. Penggenapan selanjutnya akan terjadi lagi pada akhir zaman.

Jika ndan NeoBee mengatakan bahwa "Nubuat mesiah di perjanjian lama untuk Muhammad", maka :

1. Muhammad datang dari keturunan Abraham, Iskak, dan Yakub (Kej 12; 18; 22; Kej 26; Kej 28; Bil 24-19)

2. Muhammad datang dari Isai, dari keturunan Daud (2 Sam 7-16; Yer 23; Mzm 89-37; Yes 11-2)

3. Muhammad lahir di salah satu desa yang terkecil di daerah Yudea, Betlehem Ephrathah (Mik 5)

4. dsb .. (tiga diatas baru sebatas nubuat dari silsilah dan tempat kelahiran)

Ente setuju? :

Saya tantang anda utk sama2 membuktikan bahwa dari paparan2 di perjanjian lama sebenarnya Nubuat itu untuk Muhammad bukan untuk Yesus..... gimana......???

bimomartens

Saya tantang anda utk sama2 membuktikan bahwa dari paparan2 di perjanjian lama sebenarnya Nubuat itu untuk Muhammad bukan untuk Yesus..... gimana......???

Siapakah saya ini yang hanya awam dibandingkan dengan anda? Saya hanya menulis apa yang saya tahu, dan saya banyak tidak tahu. Bukan otoritas saya untuk menyanggupi tantangan anda karena saya tidak mendalami teologi dan saya bukan bagian dari Magisterium Gereja. Namun jika ada pertanyaan yang kebetulan saya tahu, maka saya akan menjawabnya. :

mr.neobee

Siapakah saya ini yang hanya awam dibandingkan dengan anda? Saya hanya menulis apa yang saya tahu, dan saya banyak tidak tahu. Bukan otoritas saya untuk menyanggupi tantangan anda karena saya tidak mendalami teologi dan saya bukan bagian dari Magisterium Gereja. Namun jika ada pertanyaan yang kebetulan saya tahu, maka saya akan menjawabnya. :

Ok Brooo, mohon maaf yaaaa..

Cuman setelah saya pelajari dengan detail dan dengan seksama, ternyata berbagai nubuat dari perjanjian lama justru sangat mengarah kepada Muhammad bukan Yesus...

bimomartens

"If you believe what you like in the gospels, and reject what you don't like, it is not the gospel you believe, but yourself." - St. Augustine of Hippo (354-430 A.D)

lelakon

Karena tuhan Maha Asyik . Yang ribet cuma manusia nya aja.

mr.neobee

Karena tuhan Maha Asyik . Yang ribet cuma manusia nya aja.

Asyeeeekk.... lanjutkan...

lasealwin

Apakah gagasan demikian sukar dimengerti? Banyak orang beriman yang tulus merasa hal itu membingungkan, bertentangan dengan akal sehat, benar-benar sulit dipahami.

Allah memang di luar logika manusia. Alam semesta saja tidak masuk dalam cakupan kita terlebih lagi Allah itu sendiri. Mengerti alam maka kitapun mengerti siapa Allah itu.

Salam....

Sedikit masukan, Penjelasan Allah Tritunggal dalam kekristenan.

tomlegacy

Terima kasih sebelumnya, mohon maaf jikalau ada yang salah kata2 saya di atas.

maylo01

Kangen gft tapi dah agak susah untuk actif lagi tress: :

« Previous Page Next Page »